- 中國網(wǎng):
中國訪談·世界對話，歡迎您的收看。2009年國家實施新醫(yī)改方案，提出了近期著力要改革的五項重點問題。時至今日，這些改革取得了哪些進展？今天我們有幸邀請到了中國醫(yī)療保險研究會副秘書長孟偉老師為大家做一個解讀。孟老師，歡迎您作客《中國訪談》。
2011-11-18 11:07:50
- 孟偉:
謝謝，各位網(wǎng)友大家好！
2011-11-18 11:10:04
- 中國網(wǎng):
世界最大的基本醫(yī)療保障安全網(wǎng)
有一個說法我想請問您，中國醫(yī)療保障體系是世界上最大的基本醫(yī)療保障安全網(wǎng)，為什么要這么說呢？
2011-11-18 11:10:25
- 孟偉:
這個要從社會保障制度的功用來說。眾所周知，社會保障制度是現(xiàn)代社會的一個重要的支柱，當廣大的公民在遭遇年老、疾病、工傷、失業(yè)等這些風險的時候，社保能為他們提供基本的生活保障。醫(yī)療保障是社會保障體系中一個非常重要的組成部分，可以說涵蓋了各種就業(yè)形式、各個年齡段，無論是男女，在他（她）的一生中總要遭遇一些疾病風險，因此，從這個角度講，醫(yī)保制度本身就是涉及人群最廣的一個制度。
2011-11-18 11:11:18
- 中國網(wǎng):
那中國特色體現(xiàn)在哪里？
2011-11-18 11:11:36
- 孟偉:
醫(yī)保制度改革從全國范圍看是上世紀90年代開始啟動的，經(jīng)過這么多年的發(fā)展，這個制度體系到目前為止是比較健全了，特別是2009年新一輪的醫(yī)改啟動之后，基本醫(yī)療保障制度建設(shè)經(jīng)過了有史以來最快的一個發(fā)展時期?，F(xiàn)在這個保障體系已經(jīng)覆蓋了12.8億人口，覆蓋率達到近95%。因此，無論是它的覆蓋面還是享受待遇的人數(shù)，都可以說是“全球之冠”。所以，稱它是世界最大的醫(yī)療保障網(wǎng)，當之無愧。
除了覆蓋規(guī)模大以外，近些年它擴展的速度，還有廣大公民享受保障待遇水平的提高速度，也為世所罕見，這不是我們自夸，其實是世界公認的。今年5月，世界著名雜志《柳葉刀》載文認為，中國的這個制度是世界上最大規(guī)模的保障計劃。放眼全世界，很難見到有其它國家能在短短五六年的時間里，就取得這么大的進展。
2011-11-18 11:11:44
- 中國網(wǎng):
中國醫(yī)療保障體系的“三橫三縱”
保障網(wǎng)里有“三橫三縱”，這“三橫”是什么，“三縱”又是什么呢？
2011-11-18 11:11:53
- 孟偉:
其實這說的是保障體系的結(jié)構(gòu)。大家經(jīng)常聽到政府官員，專家學(xué)者談到醫(yī)保時說“三橫三縱”，在這里我就跟網(wǎng)友大致解釋一下這個結(jié)構(gòu)。
首先我們說“三橫”。在“三橫”中占主體地位的是基本醫(yī)療保險制度，大家對這個都非常關(guān)注，可能也都很了解。基本醫(yī)療保險制度有三項，《社會保險法》里有明確界定，包括職工基本醫(yī)療保險，城鎮(zhèn)居民基本醫(yī)療保險、新型農(nóng)村合作醫(yī)療制度，這三個制度主要是針對不同的城鄉(xiāng)人群來設(shè)立的，這是我們的主體。
在主體下面的“一橫”是最低保障，就是我們所說的醫(yī)療救助制度，這個制度是主要為弱勢人群提供保障。當然，醫(yī)療救助也是有多種保障形式。
另外，在這個主體的上面還有“一橫”，是各個類型的補充保障。舉個例子，有大額醫(yī)療補助項目，有公務(wù)員醫(yī)療補助，有商業(yè)健康保險的項目，有些效益比較好的企業(yè)，可能還給他們的職工辦理了職工補充保險，這是上面的一橫。
再說“三縱”。其實“三縱”是要整體的去看，就是以剛才我們說的三項基本醫(yī)療保險制度，職工醫(yī)保、居民醫(yī)保和新農(nóng)合，這三者縱向上通過制度設(shè)計，跟不同的補充保障項目和城鎮(zhèn)、鄉(xiāng)村的醫(yī)療救助項目，縱向形成三個支柱。這是所謂的“三縱”。
“三橫三縱”聽起來很形象。
2011-11-18 11:12:11
- 中國網(wǎng):
是，很立體。
2011-11-18 11:12:26
- 孟偉:
很立體。既然我們立體化的看待了這個結(jié)構(gòu)，所以我想再概括一下它們主要發(fā)揮的作用。三項基本醫(yī)療保險制度是主體，我們這個保障體系發(fā)揮功用，主要就是靠它們?nèi)?。醫(yī)療救助主要發(fā)揮的是“雪中送炭”的作用，非常重要，各種類型的補充保障方式則是發(fā)揮一個“錦上添花”的效果。這個體系大概就是這么一個情況。
2011-11-18 11:12:36
- 中國網(wǎng):
醫(yī)保體系建設(shè)的三個關(guān)鍵詞：3，,90%，所有
在近期的醫(yī)改方案里，我注意到三個關(guān)鍵詞，一個是“3”，一個是“90%”，另一個是“所有”，把它們組合起來就是：3年內(nèi)城鎮(zhèn)職工基本醫(yī)療保險、城鎮(zhèn)居民基本醫(yī)療保險、新型農(nóng)村合作醫(yī)療參保率均達到90%以上，城鄉(xiāng)居民醫(yī)療救助制度覆蓋到全國所有的困難家庭，目前這個任務(wù)是否已經(jīng)完成了？
2011-11-18 11:12:43
- 孟偉:
我認為是這樣的。在2009年新醫(yī)改方案里，給基本醫(yī)療保障體系建設(shè)制定近期要完成的任務(wù)，已經(jīng)提前完成了。加強基本醫(yī)療保障制度的建設(shè)，是醫(yī)改方案五項重點工作的第一項。我認為這個改革也是成效最為顯著的一項，至少是其中最顯著的改革之一。
基本醫(yī)療保障改革任務(wù)已經(jīng)提前完成，三項基本醫(yī)療保險的情況，我想用數(shù)據(jù)給大家做一下解讀，在過去最快的這三年發(fā)展的歷程中，到底是什么樣的變化情況。這是今年有關(guān)方面對于改革的進展做的一項統(tǒng)計調(diào)查，從數(shù)據(jù)的初步調(diào)查結(jié)果看，三年覆蓋率的增長是非常顯著的，形勢喜人。
職工醫(yī)療保險，它的覆蓋率是從2008年的80.7%，提高到了2010年底的92.4%；居民基本醫(yī)療保險則是從63.8%增長到了92.9%；新型農(nóng)村合作醫(yī)療因為它從2003年就啟動，2008年的時候已經(jīng)達到了90%，到2010年，在這個基礎(chǔ)上又進一步增長到了96.6%。
再看看醫(yī)療救助是不是已經(jīng)實現(xiàn)了既定的目標。城鄉(xiāng)醫(yī)療救助可以說在各地都得到了大力推進，各個地方加大了構(gòu)筑托底保障的力度，醫(yī)療救助資金通過資助的形式，讓廣大居民參加居民醫(yī)療保險，參加新型農(nóng)村合作醫(yī)療，這是一種方式。另一種方式是對這些弱勢群體比較重的醫(yī)療費用負擔，包括門診費用和住院費用，又做出了一些補助?？梢哉f是切切實實的將醫(yī)療救助覆蓋到了所有的城鎮(zhèn)居民家庭。
2010年，通過各種方式接受救助的人群達到了8000萬以上，占城鄉(xiāng)人口的6.4%，有力地保障了弱勢群體、困難群體，讓他們能夠得到基本醫(yī)療保障的庇護，同時醫(yī)療服務(wù)的可及性，也大為提高，讓醫(yī)療保障制度能夠公平地覆蓋到弱勢群體。因此，我們說基本醫(yī)療保障制度的建設(shè)，是比較完滿的完成了有關(guān)的任務(wù)。
2011-11-18 11:13:08
- 中國網(wǎng):
醫(yī)保形式多樣 覆蓋全民
來歸納一下我國現(xiàn)行的醫(yī)療保障制度，其中有職工醫(yī)保、城鎮(zhèn)居民醫(yī)保、新農(nóng)合，還有城鄉(xiāng)醫(yī)療救助，為什么要這么分類呢？
2011-11-18 11:18:04
- 孟偉:
它有一個歷史的發(fā)展過程。我國醫(yī)療保險改革的過程，就像經(jīng)濟體制改革的發(fā)展歷程一樣，是一個漸進的過程，是國家結(jié)合不同時期經(jīng)濟體制改革進行的情況，根據(jù)總體規(guī)劃來設(shè)計的。因此，我國發(fā)展基本醫(yī)療保障制度的過程，也是一條漸進之路。說結(jié)合不同時期的重點，我們先啟動了職工醫(yī)保，2003年的時候又啟動了新型農(nóng)村合作醫(yī)療保險，2007年推動城鎮(zhèn)居民的醫(yī)療保險，2008年是全面推開，從2009年啟動“全民醫(yī)?！?。發(fā)展到現(xiàn)在，可以說覆蓋全體公民、覆蓋全部城鄉(xiāng)各類人員的基本保障體系，制度體系已經(jīng)建立起來了。
2011-11-18 11:18:26
- 中國網(wǎng):
這四種醫(yī)保的形式都是覆蓋了哪些人群，他們覆蓋的規(guī)模怎樣，會不會出現(xiàn)交叉的情況？
2011-11-18 11:28:30
- 孟偉:
從制度設(shè)計上來看，總體不會。第一項基本醫(yī)療保險制度，就是職工基本醫(yī)療保險，這項制度是1998年啟動的，當時國務(wù)院頒發(fā)了關(guān)于建立城鎮(zhèn)職工基本醫(yī)療保險制度的決定。這項制度最早覆蓋到用人單位，包括各類企業(yè)、機關(guān)、事業(yè)單位、社會團體，還有各種民辦、非企業(yè)單位的職工。按照當時的規(guī)定，這些人都要參加職工基本醫(yī)療保險，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)和他們的職工，還有城鎮(zhèn)個體經(jīng)濟組織是否參保，當時是由地方?jīng)Q定的。
在這之后，國家又陸續(xù)出臺了有關(guān)政策，除了前述的那些用人單位之外，又把基本醫(yī)療保險的范圍擴展到了城鎮(zhèn)靈活就業(yè)人員、農(nóng)民工等群體。簡言之，我們的職工醫(yī)療保險制度覆蓋的人群主要是勞動年齡的、處于就業(yè)狀態(tài)的各類人群。當然了，今年《社會保險法》實施之后，為了貫徹落實《社會保險法》，現(xiàn)在相關(guān)部門已經(jīng)出臺了文件，要求把領(lǐng)取失業(yè)保險金的人員，雖然不處于就業(yè)狀態(tài)，也納入到職工基本醫(yī)療保險。
居民醫(yī)療保險制度是2007年開始試點，2008年之后全國推開，這個制度基本上是把所有的城鎮(zhèn)的非就業(yè)人群都納入到它的制度范圍內(nèi)，包括老人、孩子，還有由于各種原因不能就業(yè)的一些群體。
第三大基本保險制度就是新型農(nóng)村合作醫(yī)療制度，這個制度主要是針對著農(nóng)村的居民來設(shè)立的。
2011-11-18 11:28:40
- 孟偉:
因此從制度設(shè)計上看，這三項基本醫(yī)療制度是針對著不同人群設(shè)的，原則上應(yīng)該沒有大的重合，當然，在一些探索統(tǒng)籌城鄉(xiāng)社會保障的試點地區(qū)，有的已經(jīng)開始實施統(tǒng)一的城鄉(xiāng)居民醫(yī)療保險制度，也就是說把我們剛才說的城鎮(zhèn)居民基本醫(yī)療保險和新型農(nóng)村合作醫(yī)療保險是合二為一。因此，這三個制度從基本上說是沒有重復(fù)，是針對不同的人群。
而在醫(yī)療救助方面，有沒有重合呢？醫(yī)療救助既可以說沒有這個問題，也可以說必然要有這個問題，因為它們的功能不一樣，我們剛才說基本保險是負責中段的主體部分，救助是負責底端的，必然要與上面相銜接，醫(yī)療救助既可以資助城鄉(xiāng)居民參保，還可以對他們的門診費用、住院費用進行一些補助。另外，有的地方還直接把這筆資金資助建一些救助性的醫(yī)療機構(gòu)，有一些弱勢人群在那里看病，他甚至可以不用付費。
關(guān)于三項基本制度，從制度設(shè)計上看應(yīng)該不會有大的重復(fù)，但實事求是地說，在現(xiàn)實中，還是有一些交叉現(xiàn)象的。為什么會有重復(fù)呢？主要體現(xiàn)在一個交叉參保的問題。有少部分地區(qū)這種重復(fù)參保的現(xiàn)象還比較嚴重，有重復(fù)參保、重復(fù)報銷，還有重復(fù)統(tǒng)計的問題。造成這些情況的原因，我想既有管理方面的，也有政策設(shè)計方面的。管理方面，現(xiàn)在城鎮(zhèn)醫(yī)保和農(nóng)村新型合作醫(yī)療是由不同部門來管理的，存在管理部門的分割?，F(xiàn)在國家加大了推動醫(yī)療保險制度的力度，各項考核指標很多，層層下去，參保也有一些任務(wù)要求，不同的部門為了完成任務(wù)，也在爭相擴充參保，所以管理層面有可能造成重復(fù)參保。
再者，目前無論是城鎮(zhèn)居民還是新型農(nóng)村合作醫(yī)療，都是自愿參保的，城鎮(zhèn)的靈活就業(yè)人員也有選擇權(quán)，政策規(guī)定他們既可以參加職工醫(yī)療保險，也可以選擇參加居民醫(yī)療保險，到了農(nóng)民工這里，他的選擇度就更大一點，三項基本制度都可以選。這種政策規(guī)定也可能造成重復(fù)的情況，通過我們分析，交差一般比較集中的體現(xiàn)在兩類人群身上，一是農(nóng)民工群體，因為他流動性大，在城鄉(xiāng)之間、制度之間流動；二是農(nóng)村戶籍的學(xué)齡段人口，他們雖然是農(nóng)村戶籍，但是他很可能是在城鎮(zhèn)上學(xué)，學(xué)校一般是集體參保，因此重復(fù)參保在這兩個人群上相對比較突出一點。有這個現(xiàn)象，但總體來說這幾項制度之間是銜接有序的，雖然有點重復(fù)，但是絕對談不上混亂。大概是這么一個情況。
2011-11-18 11:28:56
- 中國網(wǎng):
兩大難題：破產(chǎn)、困難企業(yè)職工與農(nóng)民工參保
剛才您也說到了醫(yī)保形式覆蓋的規(guī)模和人數(shù)，我在這里還要說一個比較大的數(shù)字，就是“800萬”。國務(wù)院醫(yī)改辦宣布800萬關(guān)閉破產(chǎn)企業(yè)退休人員和困難企業(yè)職工已全部納入基本醫(yī)療保障，您對這個這個情況是怎么看的？
2011-11-18 11:29:11
- 孟偉:
我覺得這是一個非常得力的舉措，也是效果非常明顯的一項工作，可以說把關(guān)閉破產(chǎn)企業(yè)的退休人員和困難人員納入醫(yī)保，這既是基本醫(yī)療保障必然應(yīng)該履行的功能，是深化醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革和完善社會保障體系的重要舉措，當然也是建立覆蓋全民醫(yī)保制度的必然的一個組成部分。特別是從2008年居民基本醫(yī)療保險全面推開之后，一些歷史遺留的問題，突出體現(xiàn)在這些經(jīng)濟體制轉(zhuǎn)軌遺留問題上，這類人員的醫(yī)保，解決他們的歷史遺留問題就顯得非常突出，而且可以說是迫在眉睫。
2011-11-18 11:29:36
- 中國網(wǎng):
您剛才也提到了農(nóng)民工的參保問題，其實農(nóng)民工是在比較危險和有挑戰(zhàn)的環(huán)境下工作的，同時，他們也屬于流動性的人口，那如何讓他們?nèi)フ嬲硎艿结t(yī)保呢？
2011-11-18 11:29:45
- 孟偉:
這個群體確實是非常特殊的一個群體，是比較有中國特色的一個群體。這個群體也比較龐大，直接涉及整個經(jīng)濟的發(fā)展和社會的穩(wěn)定，國家是非常重視對這個群體的醫(yī)療保障的，針對他們這一群體，針對他們就業(yè)、收入、年齡和就醫(yī)各方面的特點，國家其實早在2004年的時候就出臺了文件——《關(guān)于推進混合型所有制企業(yè)和非公有制經(jīng)濟組織從業(yè)人員參加醫(yī)療保險的意見》，《意見》要求各地積極探索農(nóng)民工參加基本醫(yī)療保險的有效途徑和方法。主要圍繞兩方面開展，一方面是與企業(yè)、用人單位簽有固定勞動合同的農(nóng)民工，要求把他們納入職工基本醫(yī)療保險，和其他職工一起參保繳費。另外，還有一些在城鎮(zhèn)從事個體工商戶這類工作的農(nóng)民工，建議讓他們按照靈活就業(yè)人員的方式參加醫(yī)療保險。
概括來說，要求各地按照“低費率、保當期、保大病”的特點來保證進城務(wù)工人員的醫(yī)療保障。新醫(yī)改啟動以來，相關(guān)的政策和管理就更趨于完善了，做了大量的工作，各級政府、醫(yī)療部門考慮到他們就業(yè)、就醫(yī)各方面流動性的特點，允許他們在三項基本醫(yī)療保險制度之間自由選擇。另外，為了方便流動時關(guān)系能夠接續(xù)，能夠得到及時報銷，有關(guān)部門又重點圍繞著他們的醫(yī)療保險關(guān)系轉(zhuǎn)移接續(xù)出臺了相關(guān)的文件，確保他們在不同制度、不同地區(qū)之間流動的時候，能夠順利地把這個關(guān)系接續(xù)上。比如說允許他們生病的時候、生孩子的時候，可以回鄉(xiāng)就醫(yī)、生育再回來報銷。另外在異地就醫(yī)費用的報銷方面，也出臺了很多方便他們的服務(wù)舉措，比較得力的保障了他們的參保就醫(yī)。可以看到，農(nóng)民工參保人數(shù)在這些年增長得比較快，而且他們也從醫(yī)保制度中得到了很多好處。我認為，得到的這種好處既包括他有效的得到了保障，看了病，這些實實在在的實惠。另外，他心理上的踏實感也是非常重要的。可能從基金的收支角度來看，有可能因為這部分人比較年輕，而且身體比較健康，他們感覺自己在繳費上貢獻得多，但是相對得到的少，這是他這個年齡結(jié)構(gòu)、人群特征所決定的。有的網(wǎng)友可能覺得自己有點吃虧，但實事求是的講，我不這么認為，近期我也看過專家的一些調(diào)查數(shù)據(jù)，在對各類人群做問卷調(diào)查的時候發(fā)現(xiàn)，尤其是靈活就業(yè)人員、農(nóng)民工這一類流動性比較大的人群，他們對醫(yī)保的滿意度反而要高于其他群體。那這說明一個什么問題呢？
2011-11-18 11:29:56
- 中國網(wǎng):
他們真的享受到了實惠。
2011-11-18 11:30:09
- 孟偉:
確實是這樣。我想如果這個數(shù)據(jù)在全國有代表性的話，應(yīng)該說是醫(yī)療保險正是在這一群體身上更突出的體現(xiàn)了它應(yīng)有的功能，就是說醫(yī)療保險它發(fā)揮了最佳的一個保障效應(yīng)。
2011-11-18 11:30:34
- 中國網(wǎng):
是。醫(yī)保其實就是讓老百姓看得起病，它確確實實對于很多人來說是一個很大的實惠，但是我們也要考慮到一些特別困難的群眾，比如說患有重病的，殘疾的人，對他們來說，可能醫(yī)保提供的這一部分保障遠遠不夠，那么對他們有什么其它特殊的措施呢？
2011-11-18 11:30:43
- 孟偉:
剛才我們反復(fù)強調(diào)“全民醫(yī)?！?。首先它確實應(yīng)該是一項覆蓋全民的普惠制度。從保險的角度講，醫(yī)療保險更應(yīng)該是對遭遇疾病風險，特別是特大疾病者，給他們提供一些更加強化的保障。通過這些年的改革，特別是2009年以來，保障力度也是不斷加強。國家在完善醫(yī)療保險政策、完善醫(yī)療救助機制等各項保障措施的時候，對患有重癥、殘疾的這類人群，出臺了相關(guān)的政策，我這里可以給大家說幾點：
第一，城鎮(zhèn)居民、新型農(nóng)村合作醫(yī)療，這兩項制度對參保居民，政府是給予補助的，而且這種補助的額度，逐年都在明顯提高。政府補助對這類特殊群體，補助額度則更高。這是第一層保障。
第二，剛才在談到保障體系“三橫三縱”的時候說，我們有各類補充保障，中間有一項就是大病醫(yī)療補助?；加写蟛?、重病的人，醫(yī)療費用特別高的人，更容易享受到大額醫(yī)療補助的報銷。這是第二層。
第三，現(xiàn)在不少地區(qū)，隨著醫(yī)改的發(fā)展，結(jié)合自己的基金結(jié)余情況，又推出了二次補償，這種二次補償就是針對醫(yī)療費用特別重的人群，再給他報銷一部分費用。
第四，這類群體還可以享受到各種形式的醫(yī)療救助，除了資助參保之外，如果他的門診費用、住院費用高的話，救助資金還會給他一塊補助。
2011-11-18 11:30:53
- 孟偉:
還有一個要提的是，在我們的新醫(yī)改方案中，國家還鼓勵地方對一些重大疾病探索特殊的保障方式，典型的比方說兒童的白血病，先天性心臟病，還有成人的一些其它疾病，各個地方在國家醫(yī)改政策的指導(dǎo)下，針對這些重大疾病也開展了醫(yī)療保障的一些試點，對這些重大疾病又出臺特殊的保障政策，給他更大的保障力度。通過這些，應(yīng)該看到政策對這些人群有特殊傾斜的。
2011-11-18 11:31:07
- 中國網(wǎng):
醫(yī)保體系建設(shè)的未來
隨著經(jīng)濟的發(fā)展和城市化進程的加快，很多人對醫(yī)保也提出了更高的要求，他們不希望醫(yī)保只是局限在一個地區(qū)、幾家醫(yī)院，而是提出了像異地結(jié)算、關(guān)系轉(zhuǎn)移以及接續(xù)等等一系列的新的提議和更高的要求，那針對這些方面我國的醫(yī)保進行了哪些推進工作？未來可否實現(xiàn)一個全國聯(lián)網(wǎng)？
2011-11-18 11:31:18
- 孟偉:
總體來看，通過這些年，尤其近三年的推進，現(xiàn)在參保人員就醫(yī)、結(jié)算總體上是方便多了。為什么這么說呢？一來，像剛才涉及農(nóng)民工的時候，出臺了一些轉(zhuǎn)移接續(xù)的辦法，讓醫(yī)保能接得上。在就醫(yī)方面相關(guān)的舉措更多了，比方說基本醫(yī)療保險規(guī)定參保人員選擇定點醫(yī)療機構(gòu)的時候，不是給他定到一家就完，是可以有多種選擇。在一些管理基礎(chǔ)比較好的城市，他甚至可以在所有的定點醫(yī)療機構(gòu)就醫(yī)。
另外，這幾年，各地大力推進“即時結(jié)算”的舉措，參保人員醫(yī)療費報銷的時候跑腿、墊支這些問題，正在得到有效的解決。參保人員對這些舉措也是比較滿意的。從我們對全國的調(diào)查情況看，即時結(jié)算在各地推動的力度都非常大，三項基本醫(yī)療保險，有兩項即時結(jié)算率已達90%以上，另一項也達到了85%以上，這是統(tǒng)籌范圍區(qū)域內(nèi)的即時結(jié)算。
還有一些省份已經(jīng)做了省內(nèi)的跨統(tǒng)籌地區(qū)的即時結(jié)算，在基礎(chǔ)比較好的地區(qū)，國家也鼓勵今年各個地方都要爭取啟動省內(nèi)跨統(tǒng)籌區(qū)的即時結(jié)算?；A(chǔ)更好的、走在更前的一些省份做了更多的探索，他們對于跨省的這種結(jié)算服務(wù)也在進行一些探索，有的是做雙邊探索，兩個省之間合作；有的是多邊探索，多個省之間合作，重點是建立了一些區(qū)域間的協(xié)作、審查、報銷票據(jù)，還有結(jié)算服務(wù)等方面的機制。我個人認為，總體上比較方便，下一步還需要繼續(xù)完善，但也有一個度的問題。
2011-11-18 11:31:36
- 孟偉:
是否就是越方便越好呢？其實也不那么絕對，我們畢竟要考慮它的成本。至于您說的全國聯(lián)網(wǎng)的問題，要看看是哪種意義上的聯(lián)網(wǎng)，如果是針對數(shù)據(jù)歸集、分析和監(jiān)測，應(yīng)該說國家已經(jīng)有了相關(guān)一些聯(lián)網(wǎng)性的工作，有關(guān)主管部門正在推行，比方說像人力資源和社會保障部現(xiàn)在正在加快推進醫(yī)療保險信息化建設(shè)的一些規(guī)劃，前一陣大家可能也看了人社部的新聞發(fā)布會，要發(fā)行全國統(tǒng)一，功能兼容的社?？?，很快將發(fā)行到8億張以上，也將重點應(yīng)用于醫(yī)療保障領(lǐng)域，未來可能還會打造醫(yī)療保險服務(wù)的網(wǎng)絡(luò)大廳，全面提升醫(yī)療保險的管理服務(wù)，提高效率、提高水平。
像您說的全國聯(lián)網(wǎng)，要靠建立省級乃至國家的異地就醫(yī)服務(wù)平臺來支撐，這個相對比較復(fù)雜，既需要時間，更需要建設(shè)資金的支持。除了資金方面的挑戰(zhàn)外，我們還得考慮到醫(yī)改走的是一條漸進之路，經(jīng)常是各項制度都是國家定改革方向、改革原則，具體方案的實施，特別是在早期的改革中，是由地方來制訂、推動的，這就意味著它的信息系統(tǒng)建立是在前的，現(xiàn)在要統(tǒng)一，確實有一定的挑戰(zhàn)。還有技術(shù)標準方面，像醫(yī)療服務(wù)的編碼，目前還不統(tǒng)一，這也是一個實現(xiàn)全國聯(lián)網(wǎng)的障礙之一。
2011-11-18 11:31:47
- 中國網(wǎng):
我們要擴大醫(yī)保的覆蓋面，尤其是提高醫(yī)保的水平，就需要大量的資金，您給我們介紹一下，目前我國醫(yī)保基金的規(guī)模到底已經(jīng)達到了什么樣的程度呢？
2011-11-18 11:31:58
- 孟偉:
所有保障項目的推進都需要資金來支撐，這些年，政府真的是拿出了大量的真金白銀。經(jīng)過了多年的投入與發(fā)展，醫(yī)療保障基金已經(jīng)形成了一定的規(guī)模，成為支撐整個醫(yī)療保障體系穩(wěn)健運行的重要基礎(chǔ)。正所謂“手中有糧，心中不慌”，具體形成了多大的規(guī)模，政府又投入多少呢，我想我們還是等待權(quán)威部門的權(quán)威數(shù)據(jù)。不過我們可以在這里粗略的、直觀地算一個帳，居民醫(yī)療保險和新型農(nóng)村合作醫(yī)療，城鄉(xiāng)居民在參保的時候，各級政府是給予補助的，補助的標準從2007年以來逐年提高。2007年40元，2008年80元，到2010年是120元，今年是進一步提高到了200元。我們就以200元來算，如果就算是10億城鄉(xiāng)居民參保的話，僅是政府補助居民參保的補助，2011年就是2000億。
對于基金結(jié)余的規(guī)模，我剛才說了，一定的基金結(jié)余是醫(yī)保穩(wěn)健運行的一個保障，當然隨著制度的發(fā)展，這幾年醫(yī)療保障水平在不斷提高，保障范圍也在擴大，無論是醫(yī)藥目錄，還是從住院到門診，統(tǒng)籌保障范圍都是在擴大的。當然，隨著制度的不斷發(fā)展，保障水平的繼續(xù)提高，我認為基金結(jié)余的規(guī)?？梢赃m度的再消化一下，基金結(jié)余的規(guī)模多大才是適度呢？不同的保險，管理部門都有自己不同的政策性和管理性的規(guī)定，比如說城鎮(zhèn)這邊是把基金結(jié)余用可用月數(shù)來衡量，農(nóng)村的新型農(nóng)村合作醫(yī)療是直接對結(jié)余率提出了一個量化的要求。
總體上看，未來醫(yī)保待遇還將繼續(xù)提高，但是我認為更需要均衡提高，畢竟我們也要看到基金結(jié)余的另一個面。怎么說呢？現(xiàn)有的結(jié)余有一部分是不能用的，比方說有很大一部分基金是職工醫(yī)保沉淀在個人賬戶里邊的，統(tǒng)籌方面不能通用它。另一塊，大量的關(guān)閉破產(chǎn)企業(yè)的退休人員、一些困難企業(yè)的職工，他們在參保的時候有來自于企業(yè)破產(chǎn)清算時的資產(chǎn)劃撥、各級資產(chǎn)的補助，那個錢都是把10年、15年，甚至更長時期的繳費一次性劃進去了。在這種情況下，它只是體現(xiàn)了“收”，“支”將在未來發(fā)生，這邊沒有體現(xiàn)。這就跟基金會計制度、財務(wù)制度也是聯(lián)系在一起的。
2011-11-18 11:32:23
- 孟偉:
我們現(xiàn)行的財務(wù)制度、會計制度是1999年出臺的，圍繞著整個社會保險基金的管理而制定，在這個制度里面，要求基金核算采用收付實現(xiàn)制，而不是各類企業(yè)使用的權(quán)責發(fā)生制，會計記帳采用的是借貸記帳法，這種會計制度，在醫(yī)改的初期是適合制度發(fā)展和管理需要的，因為當時職工醫(yī)保主要是集中在各類用人單位的職工，繳費是按月進行，這樣比較均衡，無論是“收”還是“支”都體現(xiàn)得比較有規(guī)律，比較能夠準確地反映基金運行的情況。
隨著我們醫(yī)療保險制度的發(fā)展，特別是改制企業(yè)的增加，出現(xiàn)了像剛才說了一次劃撥的問題，另外還有靈活就業(yè)人員，包括后來啟動的城鎮(zhèn)居民醫(yī)保，這些參保繳費經(jīng)常是按年繳費的，那么它費用支付要相對滯后一段時間。因此，按照現(xiàn)有的會計制度體現(xiàn)出來的基金收付，我覺得不是非常準確，還不能真實、完整地反映基金運行的現(xiàn)實情況。未來，我認為會計制度應(yīng)該逐步是收付實現(xiàn)制度和權(quán)責發(fā)生制的結(jié)合，這是基金的情況。
另外，還要考慮到基金的結(jié)余雖然有一定規(guī)模，在全國可能有幾千億，這個數(shù)很大。實際上是不是這個情況呢？這其實是全國的一個總計，但基金結(jié)余在各個地方不是均衡的，有的地方結(jié)的多，有的地方結(jié)的少，甚至有一些地區(qū)還出現(xiàn)了當期的赤字，統(tǒng)籌地區(qū)之間，現(xiàn)有制度是不能調(diào)劑的，因此大家應(yīng)該更客觀的看待這個基金結(jié)余，未來既要適當消化，更要考慮均衡發(fā)展。
2011-11-18 11:32:39
- 中國網(wǎng):
醫(yī)保工作的成果與經(jīng)驗
在整個推進全民醫(yī)保的過程中，我們不得不提三個關(guān)鍵詞，“最大醫(yī)保制度”、“最廣覆蓋面”和“最多人收益”，您能不能結(jié)合這三個關(guān)鍵詞給我們回顧一下目前醫(yī)保進行的成果，以及我們通過這些成果所獲得的經(jīng)驗。
2011-11-18 11:32:56
- 孟偉:
我嘗試概括一下吧。成果是顯著的，一開始就說了，這個覆蓋全民的制度體系已經(jīng)建立，“三橫三縱”總體的制度架構(gòu)已經(jīng)打好，這是制度方面。成果的其它體現(xiàn)，首先是廣大參保人員確實從這個制度上得到了實惠，無論是一般的參保人員，還是相對弱勢的群體，可以說都從這個制度中得到了切切實實的好處，這中間還包括政府對他參保的資助，越來越多；待遇水平也在逐年提高；保障范圍，居民醫(yī)保和新農(nóng)合從住院保障逐步拓展到門診統(tǒng)籌；老百姓享受到的醫(yī)療保險能夠報銷的目錄范圍、診療項目的范圍也在逐步擴充。從統(tǒng)計數(shù)據(jù)看，這些年一方面待遇水平在提高；另一方面，個人負擔從絕對額來看，雖然略有增加，但個人負擔逐年增加的比例是要遠遠低于醫(yī)療費用增長的速度。另外，跟他的收入相比，包括城鄉(xiāng)居民的可支配收入，職工的工資，個人的負擔增長率也是要低于收入的增長情況，像城鄉(xiāng)居民的年均收入增長率基本上是11%。而從個人負擔初步的統(tǒng)計看，增長率一般不超過5%。這是廣大居民切實得到的一些實惠。
在管理服務(wù)方面，這些年也有了長足的發(fā)展，我們的經(jīng)辦體系，基層醫(yī)療保險平臺無論是街道社區(qū)的，還是鄉(xiāng)鎮(zhèn)的，這些年都得到發(fā)展?；鶎俞t(yī)療衛(wèi)生機構(gòu)也得到了一定的發(fā)展，管理水平和服務(wù)能力都得到了比較明顯的提升，前面也提到，包括即時結(jié)算的推廣情況，也是切實能夠感受到的。
2011-11-18 11:33:31
- 孟偉:
我這里還想強調(diào)，這些成果還體現(xiàn)在另一個方面，非常重要。改革除了我們本身制度的發(fā)展對參保人員有好處之外，還要考慮對整個經(jīng)濟、社會發(fā)展的促進和協(xié)調(diào)。醫(yī)療保障從社會保障的角度，都稱它為“安全閥”，能給社會減壓。2008年，醫(yī)保通過繳費的相對一些減免、費率的暫時降低，包括大力加大支出，也有助于我們抵御經(jīng)濟波動的風險。從制度的角度來說，醫(yī)保發(fā)展到現(xiàn)在這么大的規(guī)模，對于未來經(jīng)濟的發(fā)展，社會的穩(wěn)定，它的作用是不可低估的。我們現(xiàn)在講和諧社會，國內(nèi)國外都面臨著一些發(fā)展的難題，要轉(zhuǎn)變經(jīng)濟發(fā)展方式，全民醫(yī)保是非常重要的一個保障，也是我們拉動內(nèi)需的一個非常強勁的力量，相信全民醫(yī)保對于我們整個經(jīng)濟的改革、發(fā)展和社會的穩(wěn)定都會發(fā)揮越來越大的作用。
另外，成果還體現(xiàn)在醫(yī)療保障和醫(yī)療衛(wèi)生體制的推進作用，因為醫(yī)療保險，是代表廣大參保人員的需方力量。隨著基金規(guī)模越來越大，在醫(yī)療機構(gòu)的收入結(jié)構(gòu)中，醫(yī)保基金占了越來越大的份額，它成為醫(yī)療機構(gòu)發(fā)展一個重要的資金支撐。同時，醫(yī)保通過各方面的管理舉措，包括定點管理的政策，尤其是支付機制的作用，也成為從外部推進醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革繼續(xù)深化的一個重要力量。
2011-11-18 11:33:45
- 孟偉:
我想粗略考慮是三條經(jīng)驗：
第一，立足國情、進行謀劃?；臼橇⒆阒袊鴩椋⒂兄袊厣尼t(yī)療保障體系，概括起來就是我們既往堅持的，在《社會保險法》中載明的，也作為今后繼續(xù)完善醫(yī)療保障制度的12個字：“廣覆蓋、保基本、多層次、可持續(xù)”。
第二，堅持不懈、開拓創(chuàng)新。從既往看，無論是在制度的設(shè)計建設(shè)、擴大覆蓋面，還是在提高保障水平、完善管理服務(wù)方面，我們都堅持改革，同時開拓創(chuàng)新。
第三，統(tǒng)籌推進、因地制宜。尤其是從2009年開始的新一輪醫(yī)改來看，國家加大了改革推進的力度，分五個方面進行設(shè)計，同時由國務(wù)院醫(yī)改辦對這項工作進行領(lǐng)導(dǎo)和協(xié)調(diào)，推進的力度是前所未有的。在因地制宜方面，一方面堅持適當?shù)刈龊庙攲釉O(shè)計，加強頂層設(shè)計，同時堅持中央定大的基本原則和制度框架，由各地結(jié)合實際去大力推進。
總體上說，我覺得既是一條漸進的改革之路，更是一條科學(xué)發(fā)展之路。
2011-11-18 11:34:15
- 中國網(wǎng):
再次感謝您作客“中國訪談”，也感謝各位網(wǎng)友的收看。再會！
2011-11-18 11:34:33
- 孟偉:
謝謝！
2011-11-18 11:34:55
- 中國網(wǎng):
（責編：董安妮，主持：齊凱 圖片：楊丹 導(dǎo)播：李哲 攝像：龐睿 周姍姍）
2011-11-18 11:35:04
視頻下載
醫(yī)保制度本身就是涉及人群最廣的一個制度
新醫(yī)改啟動之后，基本醫(yī)保制度建設(shè)經(jīng)過了有史以來最快的發(fā)展時期。
“三橫三縱”聽起來很形象
我國發(fā)展基本醫(yī)療保障制度的過程，是一條漸進之路。
所有保障項目的推進都需要資金來支撐
靈活就業(yè)人員、農(nóng)民工等對醫(yī)保的滿意度反而要高于其他群體
由國務(wù)院醫(yī)改辦對這項工作進行領(lǐng)導(dǎo)和協(xié)調(diào)，推進的力度是前所未有的。
廣覆蓋、保基本、多層次、可持續(xù)
