活動標(biāo)題

• 澳門立法議員李從正談澳門十年發(fā)展

活動描述

• 嘉賓：澳門立法議員、工聯(lián)副理事長?李從正
  ????????時間：2009年12月18日?10:00
  ???????? 簡介：我在澳門土生土長，澳門回歸十年發(fā)展如此之快，我深有感觸。回歸之后我是一顆中國心，我可以堂堂正正地說，我是中國人，我是中國公民。

文字內(nèi)容：

• 中國網(wǎng):

  李先生您好，感謝您接受中國網(wǎng)的訪問。您出生在澳門的普通家庭，記憶中的老澳門和現(xiàn)在肯定特別不同，今非昔比。您能談一下這方面的感受嗎？

  2009-12-14 16:29:37

• 李從正:

  其實我在澳門土生土長，從小就和爸爸、媽媽、哥哥一起，他們是從廣州過來的。我和我哥哥的關(guān)系挺有趣的，他大我15年。他們從廣州來到澳門的時候，偶然發(fā)生了一件事，就是我出生了。家庭比較窮，現(xiàn)在爸爸、媽媽都不在了，但是很有幸，澳門給我的感覺是非常好的地方。我的爸爸、媽媽、哥哥住在這里，生活得非常好。

  2009-12-14 16:30:48

• 中國網(wǎng):

  澳門回歸十年以來，您覺得有沒有什么事情讓您的心靈特別震撼？

  2009-12-14 16:31:04

• 李從正:

  如果說澳門有什么事情比較震撼的話，我肯定會覺得就是回歸。我以前去香港需要填國籍，總是填的不開心，但是回歸之后我到香港去，我就填中國籍。有些人說，你還是應(yīng)該填葡籍吧，我說不是，如果不填中國籍的話我就不去香港了。兩個都是中國的地方，為什么還要那么填，我是中國人。所以有一個感覺，回歸之后我是一顆中國心，我可以堂堂正正地說，我是中國人，我是中國公民。這個事情讓我非常開心。

  2009-12-14 16:31:15

• 李從正:

  第二個事情，2003年全球有一個SARS，澳門的經(jīng)濟發(fā)展的確比較差，我很久沒有見過澳門的經(jīng)濟這么低落了。人家都不開心，不敢出門。但是2003年之后，中央給了我們非常好的支持，我們的博彩業(yè)開放了，令我們的經(jīng)濟發(fā)展實實在在的有了不少的改變。生活改變的，有一部分行業(yè)的人有了非常好的改變，而且整個家庭都改變了。這是我的印象比較深的事。

  還有一個事，三年前的今天，特首召開了一個記者招待會，公布了歐文龍事件，他被開除了運輸公務(wù)司司長的名，因為他貪污，這是澳門非常轟動的事情。

  對。這三個事情是這十年當(dāng)中令我感覺比較震撼的事情。

  2009-12-14 16:31:28

• 中國網(wǎng):

  我注意到您十年前也從事了很多工作，創(chuàng)辦了澳門青年志愿者協(xié)會，現(xiàn)在擔(dān)任議員，又是工聯(lián)副理事長。您覺得工作中的問題更多了、更復(fù)雜了，還是比原來簡單了？

  2009-12-14 16:31:38

• 李從正:

  經(jīng)濟發(fā)展了，社會的發(fā)展肯定問題很多。不可能經(jīng)濟發(fā)展了，問題就沒有了。所以問題肯定多了，復(fù)雜了。澳門現(xiàn)在不單單是一個小城市，小漁村，它是慢慢走向國際化的城市，很多東西都在澳門，包括政治、經(jīng)濟、文化都在隨著社會發(fā)展慢慢地變，所以問題很多。但是2009年年初的時候，我們國家的副主席習(xí)近平來了，給澳門一句話，他說：“只要精神不滑坡，辦法總比困難多?！?/p>

  2009-12-14 16:31:49

• 李從正:

  按照我的理解，精神不單單是我不怕困難，就有精神去打拼，不是這么簡單的。我的解讀是，我們要解決澳門的問題，一定要無私，一定要堅持、堅定地提升我們的精神，去解決那么多隨著經(jīng)濟發(fā)展出現(xiàn)的問題，我們要有信心去解決。因為我們要發(fā)展，要使經(jīng)濟慢慢好起來，相對解決的問題會很多。但是我們不怕，一個個解決吧。

  2009-12-14 16:32:00

• 中國網(wǎng):

  您剛才講到了澳門目前面臨著很多的問題，在發(fā)展的同時產(chǎn)生很多新問題，請您介紹一下，立法會在澳門回歸十年期間，在制定、修改、廢止法律方面的情況。

  2009-12-14 16:32:11

• 李從正:

  其實澳門在這十年間，澳門的立法會都是根據(jù)《基本法》賦予的職能，就是從法律的制定、修改、廢止等等來體現(xiàn)。從澳門的角度來說，現(xiàn)在立法會的監(jiān)督職能，還有對政府之間的關(guān)系，我覺得還是從《基本法》體現(xiàn)行政主導(dǎo)的方向之下，立法會怎么配合政府、支持政府，把我們的法制做好，把我們法律的質(zhì)量提升，能夠符合現(xiàn)在澳門社會不斷的快速發(fā)展的情況，我們怎么來配合，怎么做好。

  2009-12-14 16:32:25

• 李從正:

  另外，澳門現(xiàn)在的慣性就是大多數(shù)的法律都是從政府那邊提案的，多數(shù)是從長官那邊提案到立法會，立法會提出的法案比較少，所以更重于立法會和行政長官，就是行政和立法互相溝通的關(guān)系怎么樣能做得更好，在立法上對澳門法制的修改和改革能夠推的更快，來適合澳門的發(fā)展。這是最重要的。

  2009-12-14 16:32:42

• 中國網(wǎng):

  剛才您也提到，目前澳門還是有一些問題的，立法會有沒有針對澳門的發(fā)展情況打算出臺一些法律？

  2009-12-14 16:32:53

• 李從正:

  如果說立法會這一屆開始有沒有對政府比較重要的政策，我們有沒有跟進，有沒有關(guān)心，是有的。因為這屆和以前不一樣，以前我們只有一些臨時的委員會去跟進一些敏感問題、敏感政策。但是在這一屆，我們成立了三個跟進委員會，就是針對我們的土地、財政、行政改革這三個方面成立了委員會，對政府在這方面的政策推行的怎么樣，法律改革的怎么樣，在這四年內(nèi)不斷跟進，立法的過程，立法之后是不是能夠跟著法律去實施。我們有責(zé)任，這也是我們在新一屆立法會上慢慢完善立法會職能非常重要的一個舉措。

  2009-12-14 16:33:04

• 中國網(wǎng):

  您剛才提到有些敏感問題、重要問題，您覺得目前澳門經(jīng)濟社會發(fā)展中最突出、最重要的問題是什么？立法會相關(guān)的法律法規(guī)又怎么去體現(xiàn)呢？

  2009-12-14 16:33:15

• 李從正:

  我覺得現(xiàn)在澳門回歸發(fā)展那么快，一個是廉潔的問題，一個是土地的問題，還有一個是民生中的房價的問題。我想這不單單是澳門的問題，包括在國內(nèi)也是備受關(guān)注，比如說高房價。我們現(xiàn)在會慢慢面對的另外一個問題，就是交通問題。澳門地小，我們的車輛是幾倍的增加，但是路面只增加的很少，兩者相比是完全不合理的。為什么澳門要發(fā)展輕軌，就是希望能夠慢慢改變澳門出行方面的習(xí)慣，希望多用公交，少用私人車，使這么小的澳門能夠暢通，能夠把我們的旅游質(zhì)量提升起來。

  2009-12-14 16:33:26

• 中國網(wǎng):

  您能再深入談一下廉潔方面的問題嗎？政府和立法會有沒有具體的采取措施，繼續(xù)在這方面做得更好？

  2009-12-14 16:33:37

• 李從正:

  其實在廉潔方面，一個是去年立法會已經(jīng)通過貪污問題延伸到私人領(lǐng)域，像香港一樣，私人的公司如果出現(xiàn)了一些貪污腐敗的情況，如果被舉報，也會受到政府司法方面的監(jiān)管。以前是沒有的，我們的廉政主管局以前是和政府有關(guān)的，和政府部門官員有關(guān)的才是。現(xiàn)在如果私人之間有一些不公平的競爭，還有一些損害居民利益的，都納入為我們廉潔監(jiān)委的范圍。

  2009-12-14 16:33:48

• 李從正:

  我們正在推動政府去改一個事情，就是采購?，F(xiàn)在很多澳門融資企業(yè)的事情反映出我們在制度上有很多的漏洞。比如在土地的批給手續(xù)方面漏洞太多，還有一些公共的采購服務(wù)，中間的漏洞也很多。所以我們現(xiàn)在成立了一個跟進委員會，希望能夠和政府有更好的溝通，能夠盡快把土地和公共工程審批制度完善，把這些漏洞盡快的解決，希望能夠更好的體現(xiàn)新一屆政府的廉潔。

  2009-12-14 16:33:58

• 中國網(wǎng):

  現(xiàn)在還有一個熱議的法律沒有通過，就是《聘用外地雇員法》。我聽說近期會有一個審議是吧？

  2009-12-14 16:34:09

• 李從正:

  通過了。

  2009-12-14 16:34:20

• 中國網(wǎng):

  您能談一下對這部法律的看法嗎？

  2009-12-14 16:34:29

• 李從正:

  其實你提的這個問題對我來說挺湊巧的，《外勞法》又是我的一個委員會去審議的事情?！锻鈩诜ā分皇亲罨镜?，但是對澳門的人力資源的調(diào)控，還有對人力資源的需求，這個問題還是解決不了的?！锻鈩诜ā愤€有一些法規(guī)需要細化，但是還沒有出臺，所以比較難說外勞法的效果怎么樣。明年，我們有許多工程需要開，一個就是在香港融資差不多的金沙中國，聽說在明年年中，他們的五六期工程差不多還是恢復(fù)。還有港珠澳大橋，還有澳門的輕軌，這些大型工程一步步要開始，所以澳門對于人力資源的需求肯定多。

  2009-12-14 16:34:39

• 李從正:

  但是對這個需求還要解決一個問題，就是澳門人就業(yè)的問題。我們不能夠單獨看經(jīng)濟發(fā)展，工程能開，澳門工人有充分的就業(yè)機會，他們應(yīng)該在經(jīng)濟發(fā)展中分享我們的發(fā)展成果，這才是我們政府應(yīng)該去關(guān)心的事情。經(jīng)濟發(fā)展了，如果你管的居民都不能夠分享你的發(fā)展成果的話，這個政府又怎么能說是我們?nèi)嗣竦恼亍?/p>

  2009-12-14 16:34:50

• 中國網(wǎng):

  您能提供一下相關(guān)外勞在澳門和澳門本地職工的比例嗎？

  2009-12-14 16:35:15

• 李從正:

  現(xiàn)在總共的就業(yè)人口大概是30多萬，外勞最多的時候應(yīng)該是10萬，但是今年應(yīng)該下降到7萬多。本地工人來來去去的，就業(yè)的數(shù)字沒有變的太多，維持在23—24萬差不多。外勞是多的，從最初的2、3萬，到最頂峰時超過10萬，現(xiàn)在回落到7萬左右。

  2009-12-14 16:35:25

• 中國網(wǎng):

  目前通過了《外勞法》，但是沒有具體的規(guī)則去執(zhí)行。您覺得應(yīng)該從哪些方面去達到這個目標(biāo)呢？您的建議是如何的？

  2009-12-14 16:35:34

• 李從正:

  其實我們非常清楚，從修訂《外勞法》的時候我們已經(jīng)提出，希望能夠從總量、行業(yè)比例上去推廣。我們從來沒有反對輸入外勞，尤其是內(nèi)地的工人，因為我們同是中國人。我們也非常關(guān)心內(nèi)地的工人的勞動保障。所以《外勞法》是對他們有保障的法律，因為他們來到之后，他們的保障和澳門人一樣。澳門人的最低保障是什么，他們就是什么，他們有假期，有病假，基本上都有。但是我們在保障澳門本地人中，我們覺得應(yīng)該有政府和商人、勞工界的一個機制，來共同探討每年經(jīng)濟發(fā)展怎么樣，我們預(yù)測一下，需求的人數(shù)是多少，大概現(xiàn)在澳門一些行業(yè)的人力資源有多少，我們就定一個總量，定一個比例，大概是怎么樣的。如果發(fā)生什么變化，我們怎么把外勞慢慢地退場，讓澳門人能夠充分的就業(yè)，這還是基本保障澳門工人的權(quán)益的。因為澳門本地人吃不飽吃不好，對社會穩(wěn)定也是不利的。

  2009-12-14 16:35:45

• 中國網(wǎng):

  我們知道澳門《基本法》有一個規(guī)定，就是澳門的永久居民都有選舉權(quán)和被選舉權(quán)。但是永久居民中有一部分是非中國籍，這也算是澳門特區(qū)的一個特殊的政治現(xiàn)象。請問在法律方面是如何界定、把握這個標(biāo)準的？

  2009-12-14 16:35:57

• 李從正:

  其實從《基本法》當(dāng)中，我們規(guī)定永久居民有選舉權(quán)和被選舉權(quán)，應(yīng)該從兩個方面來談。一個方面是這個權(quán)利是保障居民的權(quán)利和義務(wù)的層面，他們有這個權(quán)利。但是從另外一個角度來看，如果從政治層面來看，我們就要考慮哪個方面需要對澳門的穩(wěn)定，對澳門方方面面的事情能夠有一個更好的保障。比如現(xiàn)在我們的行政長官選舉是有一個比較嚴格的規(guī)定，他一定要是中國公民。但是立法會就沒有了，他可以不是中國公民。

  還有一個問題，就是移民問題。無論是技術(shù)移民，還是以什么理由移民到澳門的，我覺得還是要去完善一下移民的政策。因為我知道每個國家對移民是把握的非常嚴的，像美國，但是我們比較松的，這方面還是需要我們快點完善我們的法律。

  2009-12-14 16:36:08

• 中國網(wǎng):

  您覺得在行使監(jiān)督權(quán)的過程中，有沒有遇到什么阻力和困難？

  2009-12-14 16:36:19

• 李從正:

  作為立法會的一個政府的監(jiān)督職能，你問我有沒有什么阻力和困難，肯定有一點。第一，從立法會方面，我覺得還是需要把我們的立法會的制度能夠完善，能夠提供更好的平臺，讓我們的議員和政府有更充分的討論、溝通。我相信，這對我們監(jiān)督政府、了解政府的事情會更好。

  另外，由于我們的立法會是一個從間選、直選、管委三方面成員組成的，這三個方面從事經(jīng)商的人比較多。我是勞工界的，所以在利益當(dāng)中就出現(xiàn)了一些比較難處理的問題。比如說我們談《勞工法》、《外勞法》，雙方之間關(guān)于利益的敏感問題是困難重重。但是在這個過程當(dāng)中，勞資雙方有一個矛盾非常正常，問題是政府，提案人把關(guān)怎么把。這也是政府和立法會雙方之間在審理法案的過程中的各自的角色和立場怎么去平衡好的問題，這也是我們碰到的問題。

  2009-12-14 16:36:30

• 李從正:

  另外，作為一個議員，作為立法會的組成部分，我們在監(jiān)督過程當(dāng)中發(fā)現(xiàn)很多事情是合法的，有些事情和政策看起來是合法的，我們審議起來、監(jiān)督起來是合法的，但是從社會的發(fā)展來說，是不合理的。為什么？這是我們的法律改革的部分太落后了。這么說可能是澳門發(fā)展太快，我們的法律跟不上，但是跟不上不能夠說我就不改了，我就慢慢改。這樣不行，我們應(yīng)該從改變我們的思維，讓我們的法律和我們的社會發(fā)展同步進行。

  另外，從過程當(dāng)中，我們發(fā)現(xiàn)有些官員的思維還是停留在多做多錯，少做少錯，不做不錯的層面，這個問題就大了。我們希望定一個公務(wù)員的制度，從行政改革方面定一個制度，能夠提升他們的積極性，讓我們的改革步伐能夠快一點適合澳門的發(fā)展。這個很重要。

  2009-12-14 16:36:40

• 中國網(wǎng):

  剛才您提到要加快這個法律的改革，除了提升公務(wù)員的素質(zhì)問題，積極的做這些事情。政府和立法會有沒有具體的文件，或者說機制去保證這個事情的進行，而不是口頭談我們要加快呢？

  2009-12-14 16:36:52

• 李從正:

  從政府來說，會有一個路線圖，在行政改革、法務(wù)改革方面的路線圖。但是我們單方面覺得還是做得不夠，很多重要的、敏感的方面沒有開始。比如說外勞問題、人力資源研究問題、司法制度方面的改革，這些還是停留在不配合社會發(fā)展的階段。

  還有一點值得一提，如果需要法律改革的話，人是最重要的。我們沒有用好我們的法律專業(yè)畢業(yè)生，沒有給他們最好的機會去為我們做貢獻。這個我們要好好地想一想。人才是有的，但是怎么培養(yǎng)。

  2009-12-14 16:37:02

• 中國網(wǎng):

  這是一個關(guān)乎整個社會經(jīng)濟發(fā)展的問題。

  2009-12-14 16:37:12

• 李從正:

  對。你要發(fā)展法律改革，你有法律人才不培養(yǎng)的話，不給他們機會去提升的話，永遠都只有葡人在做。本土法律應(yīng)該開展研究，澳門有90%多是中國人，講的是中文，我們的法律不能再是中國人看不明白的法律。我們在提升司法效率的時候，就需要一些中國人能夠看懂的法律，這樣才能夠提升我們的效率和質(zhì)量。

  2009-12-14 16:37:23

• 中國網(wǎng):

  那您覺得政府應(yīng)該如何和學(xué)校進行溝通，來繼續(xù)有效地完善這個事情？

  2009-12-14 16:37:32

• 李從正:

  其實這個方面我正在和法律界的朋友探討，應(yīng)該提出好的建議。但是我們現(xiàn)在大學(xué)的法學(xué)院，他們的改革怎么樣，中文運用的程度怎么樣，我們需要的是懂法律的人才，了解澳門本土法律的人才。比如中文、葡文你都非常精通才能夠是法律人才的話，就大大地把我們培養(yǎng)法律人才的步伐減慢了。今年初，我們院長提出了一個非常值得關(guān)注的問題，他說等了這么多年，最后得到的是一個檢察官，培養(yǎng)了幾年只有一個檢察官。我為他講一句話，我們還有多少個十年。

  現(xiàn)在我們知道經(jīng)濟發(fā)展了，社會發(fā)展了，我們需要解決的問題多了，其中一個就是司法方面，相應(yīng)的刑事、民事的訴訟往往從經(jīng)濟發(fā)展中是一定會突出的。如果只是單單發(fā)展經(jīng)濟，其他配套的制度不能夠配合的話，那該怎么辦，我們現(xiàn)在需要審理一個民事訴訟需要多少年，所以我們需要在司法方面要能夠加快步伐，配合我們的法律改革，令澳門的發(fā)展慢慢地走向健康的發(fā)展平臺上。

  2009-12-14 16:37:43

• 中國網(wǎng):

  政府在未來幾年有沒有專項撥款用于教育，就是培養(yǎng)與經(jīng)濟社會發(fā)展相結(jié)合的專業(yè)人才？有沒有具體的數(shù)字或者像您剛才說的路線圖？

  2009-12-14 16:38:13

• 李從正:

  每年政府有不少錢投放在教育方面。新一屆的特首對于澳門的教育怎么看，重點的問題他將放在哪里，這個需要在未來的工作中體會。

  2009-12-14 16:38:24

• 中國網(wǎng):

  現(xiàn)在正值澳門回歸十周年，您能否談一下在何厚鏵特首領(lǐng)導(dǎo)下的澳門在十年間發(fā)生了什么變化，是怎樣的發(fā)展軌跡呢？

  2009-12-14 16:38:34

• 李從正:

  如果談我們的何特首，這十年的方向是找對了。我個人的感覺，好象一家公司的模式。他把一家公司或者說澳門，當(dāng)初沒有錢，我們怎么來發(fā)展我們的經(jīng)濟，他找準了、找對了能夠有潛力發(fā)展的項目，把它發(fā)展起來。但是也有不足的地方，在發(fā)展的過程中，從制度、監(jiān)管、監(jiān)督方面跟不上，所以才會發(fā)生像歐文龍這樣的大問題。方向是對的，在一些細化的工作方面我們是不足的。

  2009-12-14 16:38:45

• 中國網(wǎng):

  那么新一屆政府已經(jīng)選出了，馬上就要上任了，您覺得從目前澳門的發(fā)展情況，以及澳門五年、十年，甚至從今后的發(fā)展來看，您覺得新一屆政府應(yīng)該具體從哪些方面努力呢？

  2009-12-14 16:38:55

• 李從正:

  新一屆政府首先要安定民生，第二要做好我們的教育，這兩個方面就是為了未來五年之后的一個巨變。為什么是巨變？因為五年之后你可以看到，我們的輕軌建好了，港珠澳大橋建好了，金光大道的工程也差不多完成了，橫琴的發(fā)展也有了苗頭，經(jīng)濟的硬件都比較完善了。這一屆在五年中做好穩(wěn)定工作，未來五年就是怎么樣去發(fā)展除了博彩業(yè)以外的第二波經(jīng)濟發(fā)展。這是我的看法。不單單未來五年，未來五年我們需要更多的人才，但是這五年當(dāng)中，我們需要更多技術(shù)型的人才去幫我們發(fā)展基建和項目，所以也需要培養(yǎng)我們的人才。歸根到底就是人才的問題。

  2009-12-14 16:39:07

• 中國網(wǎng):

  您覺得政府在發(fā)展各項事業(yè)的時候是怎樣的側(cè)重？具體怎么去安排資金、政策？您的建議是什么樣的？

  2009-12-14 16:39:17

• 李從正:

  如果談錢怎么花，我們有一千億澳元，對一個國家來說很少，但是對于一個地區(qū)來說不少。但是太多也不好，因為小小的一個澳門有那么盈余的話，我們應(yīng)該有更多時間花在解決問題上。一千億澳門元對我們來說比較穩(wěn)定，怎么樣用好這個錢？首先從錢的運用方面，我們的財政儲備制度、財政預(yù)算制度怎么做好，就是怎么劃，特區(qū)政府要花錢。它的錢投在哪個地方，每年的重點在哪里，應(yīng)該講清楚，不單單每年搞基建，搞很多硬件出來，那么軟件呢。我們經(jīng)常談到，在學(xué)校基礎(chǔ)教育方面我們投資做硬件，比如蓋好新的大樓，買電腦，提升他們的教學(xué)設(shè)備。但是軟件呢，對于我們的教師水平的提升你做了什么，我們的一些課本、課程的設(shè)置你做得怎么樣。

  在經(jīng)濟發(fā)展當(dāng)中，我們經(jīng)常聽到一些做生意的人請人時說，“澳門的人不行啊”。我說：你說澳門的人不行，也就是說你的兒子和我們的澳門教育不行了，因為人是我們培養(yǎng)出來的。你說他不行，我們就要檢討問題在哪里。為什么現(xiàn)在大家都說澳門的年輕人不迎合澳門的發(fā)展，我們還要改，不改不行。

  2009-12-14 16:39:27

• 李從正:

  所以未來特區(qū)政府第一個解決的問題除了財政怎么花之外，人口政策，我們有什么人才，有什么移民政策，輸入什么專才。解決澳門未來最大的缺口就是人才的問題，怎么提升澳門新一代的年輕人的競爭能力，怎么提升他們面對一個小小的澳門，但是比較國際化的環(huán)境，他們的競爭能力是怎樣的，我們要解決。我們要痛一次，要解決這個問題不簡單，我們要在教育改革方面下力度去改，要有決心。所以希望能夠從基礎(chǔ)教育，從高等教育方面通過更多中央的政策支持，人才的互相交流，能夠解決澳門面對未來更大的發(fā)展，去做好儲備，做好基礎(chǔ)。沒有人，經(jīng)濟再好沒用，我們都分享不了。

  2009-12-14 16:39:39

• 中國網(wǎng):

  那么政府有沒有已經(jīng)開始著手制定施政綱領(lǐng)？什么時候能出臺一個具體的方案，讓大家都知道，澳門近五年要按一個什么樣的路線去走。

  2009-12-14 16:39:50

• 李從正:

  我們知道崔世安在參選的時候有一個參選綱領(lǐng)，政綱他寫了。我知道今年3月份應(yīng)該出臺2010年他想做什么，重點在哪里。這也是需要我們關(guān)心的，也是在這幾個月里面我們需要向他提供我們對方方面面的問題、方方面面的建議，能夠和他多溝通，希望能夠把澳門未來發(fā)展的步伐調(diào)整的更適合我們的發(fā)展。

  2009-12-14 16:40:00

• 中國網(wǎng):

  從和您的交談中了解到您是非常關(guān)心民生的一位議員，這一屆到期以后，您有沒有繼續(xù)打算留任，或者是有其他的打算？

  2009-12-14 16:40:11

• 李從正:

  我是工人，工人最怕老板炒魷魚。其實當(dāng)了議員時間不長不短，一屆四年，之前還是做工會的工作。為了澳門，工作在什么位置能夠發(fā)揮作用無所謂，你有能力的話、有膽量的話走前一點，多做一點事。你是什么樣的人，比如我的后勤能力比較強，那就后面行。你說留不留下來做，這真是由我們的支持者，我們的公務(wù)員、群眾他們來決定，不是我來決定的。留不留下來要看我自己的表現(xiàn)和能力。

  我私人的想法是，只要我做好自己，我知道我的角色在這里是做什么事情，做好自己，為我們的市民服務(wù)好，做好這個工作，我覺得這就夠了。我經(jīng)常和我的朋友說，我一個人改變不了地球，但是我希望能夠盡一份力就行了。

  2009-12-14 16:40:22

• 中國網(wǎng):

  您之前提到這個月港珠澳大橋就要開始動工了，內(nèi)地和澳門有很多方面的合作，比如CPEA已經(jīng)簽了補充協(xié)議六。您是怎么看待近十年來內(nèi)地與澳門不斷加強的經(jīng)貿(mào)往來以及文化方面的交流呢？

  2009-12-14 16:40:32

• 李從正:

  首先從理解方面就是“一國兩制”，前提是“一國”。“一國”就是地域上我們連在一起，不是中國和澳門，是一個一國的領(lǐng)域。所以在合作方面，我們應(yīng)該有更多不同的新方法，比如法紀方面，我們應(yīng)該慢慢從這個方面去研究。今年在做法律的時候，很多內(nèi)地的全國性法律不一定在澳門能夠?qū)嵤枰ㄟ^澳門的一個程序才能夠充分的體現(xiàn)。這也是好的，因為是澳門和祖國內(nèi)地在不同的范疇上慢慢連在一起，更密切的。

  橫琴是一個非常好的試點，是能夠把一些舊有的觀念，能夠從經(jīng)濟上、地域上的突破點更加體現(xiàn)“一國”的整體的一個方法。還有CPEA，它是祖國給澳門和香港的一個非常好的營商的項目?，F(xiàn)在從效果來說，香港比我們聰明，他們到國內(nèi)做生意利用CPEA的渠道比較多，但是澳門就比較少。還是你經(jīng)常提到的國內(nèi)的官員大聲說的，“我們要好好的利用CPEA”，可能內(nèi)地的一些部門對CPEA的認識和了解也不多。澳門也經(jīng)常說，“CPEA的門檻太高了”。但是我聽其他人說，“是不是澳門的水平太低”。這個我不評論，但是國內(nèi)的官員和澳門的一些部門，以及我們的商人應(yīng)該研究，怎么利用好CPEA安排的渠道，去提升祖國和澳門交往之間更緊密的安排和發(fā)展。這是非常重要的。

  2009-12-14 16:40:43

• 中國網(wǎng):

  您說到目前澳門在利用CPEA的過程中存在一些不足，除了門檻比較高之外，還有其他的不足嗎？您能具體的談一下嗎？

  2009-12-14 16:40:55

• 李從正:

  我覺得重要的是我們對CPEA的認識不足。我們的中小企業(yè)覺得門檻太高，進內(nèi)地比較困難。但是你可以看到另外一個問題，可能不是CPEA，就是我們現(xiàn)在談到緊密安排，還有珠澳門對城化的問題。同城化的問題可以參考，首先澳門和珠?？梢愿o密的合作，就好象香港和深圳一樣。深圳今天的發(fā)展離不開香港的港資貢獻，深圳也有自身的條件，現(xiàn)在的發(fā)展和香港緊密相連。

  但是你看珠海變成特區(qū)這么多年，和澳門的關(guān)系可能還是留在拱北這塊地上，有一些頻繁的活動，但是經(jīng)濟上的交往應(yīng)不應(yīng)該加強，我們應(yīng)不應(yīng)該從這塊開始去研究我們的同城化，我們更緊密的安排，利用CPEA怎么把澳門的資金，或者外來的資金經(jīng)過澳門到內(nèi)地去，能夠同時把發(fā)展提上來。這也是我們思考的問題，也是特區(qū)政府不單單只思考澳門的問題。因為珠海和我們的關(guān)系緊密相連，我們喝的水也是來自珠海的，他們不好，我們也好不了，他們喝咸水，我們肯定也喝咸水。

  2009-12-14 16:41:06

• 中國網(wǎng):

  是兄弟關(guān)系。謝謝網(wǎng)友收看，下期再會！

  2009-12-14 16:41:17

• 中國網(wǎng):

  (責(zé)編：遠芳/ 主持：遠芳 /圖片：楊丹 /攝像、后期：齊銳)

  2009-12-14 16:41:41

圖片內(nèi)容：

• 澳門立法議員、工聯(lián)副理事長李從正
• 澳門立法會都是根據(jù)《基本法》賦予的職能，從法律制定、修改、廢止等方面予以體現(xiàn)。
• 澳門回歸發(fā)展那么快，一個是廉潔問題，一個是土地問題，還有一個是房價問題。
• 《聘用外地雇員法》只是最基本的對澳門人力資源的調(diào)控。

視頻地址：

mms://wmv.china.com.cn/dianbo/fangtan/2009/licongzheng.wmv

圖片大圖：

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  澳門立法議員、工聯(lián)副理事長李從正

  中國網(wǎng) 楊丹

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  澳門立法會都是根據(jù)《基本法》賦予的職能，從法律制定、修改、廢止等方面予以體現(xiàn)。

  中國網(wǎng) 楊丹

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  澳門回歸發(fā)展那么快，一個是廉潔問題，一個是土地問題，還有一個是房價問題。

  中國網(wǎng) 楊丹

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  《聘用外地雇員法》只是最基本的對澳門人力資源的調(diào)控。

  中國網(wǎng) 楊丹