[主持人]:楊院長(zhǎng)的介紹當(dāng)中我們了解了這份《意見》出臺(tái)的意義以及它的背景,也確實(shí)如您所說,在現(xiàn)在新常態(tài)、新趨勢(shì)、新訴求、轉(zhuǎn)方式、調(diào)結(jié)構(gòu)各個(gè)方面都在發(fā)生變化,我們站在這個(gè)十字路口的時(shí)候的確需要智庫來給我們提供這樣的一臂之力,來讓我們撥開迷霧,看到真正的方向和道路??吹健兑庖姟返臅r(shí)候,您是如何來把握《意見》當(dāng)中關(guān)于建設(shè)智庫的總體思路的?
[楊克勤]:我的學(xué)習(xí)理解是,認(rèn)識(shí)這個(gè)問題要把握好三個(gè)關(guān)鍵詞:第一個(gè)關(guān)鍵詞就是中國(guó)特色,這是管方向、管宗旨的。也就是說我們的智庫建設(shè)不能照搬西方智庫的模式。我們?cè)谥菐旖ㄔO(shè)當(dāng)中,必須堅(jiān)持黨的領(lǐng)導(dǎo),堅(jiān)持馬克思主義指導(dǎo),堅(jiān)持中國(guó)特色社會(huì)主義的正確方向。我們必須立足中國(guó)的國(guó)情,聚焦凝神于黨和政府的中心任務(wù),全力服務(wù)于黨和政府的工作大局,以人民的福祉為本,堅(jiān)持國(guó)家利益至上。智庫絕不能夠?yàn)槟硞€(gè)利益集團(tuán)所左右,更不能成為某個(gè)利益集團(tuán)的附屬品、代言人。[10:22]
[楊克勤]:第二個(gè)關(guān)鍵詞是新型。也就是說我們建設(shè)的智庫不同于我們傳統(tǒng)的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)模式下的研究機(jī)構(gòu),他們要進(jìn)行一系列的改革創(chuàng)新,包括思想觀念、組織形式、運(yùn)行機(jī)制、管理模式、制度保障等等方面,我們要打造一個(gè)完全新型的智庫。
[楊克勤]:第三個(gè)關(guān)鍵詞就是智庫。這個(gè)詞是管功能、管職責(zé)的。既然我們建設(shè)的是智庫,它也要遵循智庫建設(shè)發(fā)展的客觀規(guī)律,要充分發(fā)揮智庫建言、資政、理論創(chuàng)新、輿論引導(dǎo)、社會(huì)服務(wù)、公共外交這幾個(gè)方面的功能。
[楊克勤]:我們抓住這三個(gè)關(guān)鍵詞,中國(guó)特色、新型、智庫,應(yīng)該是就把握了智庫建設(shè)的方向、宗旨、體制機(jī)制以及它的功能、職責(zé)。按照這樣一個(gè)總體的思路,《意見》提出來的總體目標(biāo)就是到2020年我們要統(tǒng)籌推進(jìn)黨政機(jī)關(guān),也包括人大、政協(xié)、公檢法的政策研究機(jī)構(gòu),社科院、黨校、行政學(xué)院、高校、軍隊(duì)、科研院所和企業(yè)社會(huì)智庫的發(fā)展,形成一個(gè)職責(zé)明晰、特色鮮明、規(guī)模適度、布局合理的智庫體系。同時(shí),我們還要著力打造一批有較大的影響力和國(guó)際知名度的高端智庫,要造就一支立場(chǎng)堅(jiān)定、理論深厚、視野開闊、掌握政策、熟悉情況、聯(lián)系實(shí)際的公共政策研究和決策咨詢隊(duì)伍。還要建立一套治理完善、運(yùn)轉(zhuǎn)有效、監(jiān)督有力的智庫管理模式。這樣的話,我們可以為科學(xué)、民主、依法決策提供更強(qiáng)有力地支撐。
[主持人]:捋清楚了整個(gè)總體思路,看看整個(gè)全球智庫發(fā)展的情況。我這里有一份數(shù)據(jù)顯示,美國(guó)是全球智庫數(shù)量最多的國(guó)家,中國(guó)緊居其后排名第二,這樣看來我們的數(shù)量還是蠻多的,但是頂級(jí)智庫數(shù)量較少,可能又從一個(gè)側(cè)面佐證了質(zhì)量方面還是有待于提高的,在您看來目前我國(guó)智庫發(fā)展的主要瓶頸在哪里?
[楊克勤]:主持人剛才援引的這組數(shù)字,應(yīng)該是來自美國(guó)賓夕法尼亞大學(xué)麥甘教授所帶領(lǐng)的團(tuán)隊(duì)發(fā)布的智庫研究報(bào)告,這份智庫研究報(bào)告在國(guó)際智庫界有較大的影響,但是也有不少專家學(xué)者對(duì)其提出批評(píng)意見,認(rèn)為他的評(píng)估其中有些定義標(biāo)準(zhǔn)比較模糊,它的調(diào)查樣本回收率低,評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)和評(píng)價(jià)方法不一致。但不管怎么說,它還是大體上反映了一個(gè)智庫發(fā)展的現(xiàn)狀。
[楊克勤]:我們國(guó)家的智庫數(shù)量,有一種研究認(rèn)為遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于他公布的這個(gè)數(shù)字。有的估計(jì)應(yīng)該在2000家左右,實(shí)際上和美國(guó)的數(shù)量也就差不多了。但確實(shí)就像剛才您所說的,我們數(shù)量多,但是影響力大、知名度高的智庫并不多。
[楊克勤]:我們智庫發(fā)展的瓶頸,我的理解可以從兩個(gè)方面來分析。首先,我們從需求方,也就是決策者的角度來分析。應(yīng)該說,這幾年我們智庫建設(shè)發(fā)展得很快,在出思想、出成果、出人才方面都取得了很大的成績(jī)。但是,與形勢(shì)發(fā)展不適應(yīng)的情況,還是比較突出的。從需求方,也就是決策方來說,我覺得存在這樣幾個(gè)主要問題。首先,思想重視不夠的問題仍然存在。在一些決策部門看來,認(rèn)為智庫是務(wù)須的,研究人員不了解實(shí)際情況,不熟悉政策,他們提供的方案對(duì)于實(shí)際工作沒什么幫助,甚至反感、拒絕智庫的專家學(xué)者,這種情況還是存在的。另外,雖然逐步建立了決策咨詢制度,但是這個(gè)制度還不夠完善。政府在作出重大決策的時(shí)候,這種聽取意見還應(yīng)該說沒有常態(tài)化、規(guī)范化、制度化。有時(shí)候想聽一聽就聽一聽,有時(shí)候不想聽就不聽了。智庫真正參與決策的實(shí)質(zhì)過程,這種情況還不是很多。政府發(fā)揮智庫作用,有時(shí)候也有些隨意性的情況存在,比如說遇到一些臨時(shí)性的、緊急的、突擊的、救火式的任務(wù)交辦給研究機(jī)構(gòu)、智庫部門去承擔(dān),但是一些中長(zhǎng)期的、全局性、戰(zhàn)略性的問題,這方面的部署、關(guān)照欠缺。
[楊克勤]:還有一個(gè)問題就是決策方對(duì)于智庫的管理,比如說法律法規(guī)這方面還有缺失。比如說經(jīng)費(fèi)保障還不到位,比如說信息的這種公開發(fā)布、傳遞。因?yàn)槟阋菐鞛槟惴?wù),你要給他提供足夠的信息,互通,要把你的需求告訴他,這方面做得也不夠。這是從決策方,也就是從需求方來看。
[楊克勤]:從供給方,也就是智庫這一面來看,也存在著一些缺陷。一是我們?cè)谥菐焯峁┑漠a(chǎn)品可能有這樣幾個(gè)特征,一般產(chǎn)品多,拳頭產(chǎn)品少;現(xiàn)實(shí)研究多,超前研究少;政策解讀多,提供思路少;關(guān)門研究多,開門研究少。如果從體制機(jī)制上來分析,可能有這樣幾個(gè)突出問題。首先是成果的評(píng)價(jià),我們的智庫許多就是建立在我們現(xiàn)有的黨政部門所屬的研究室、研究中心,還有社科院、黨校、行政學(xué)院、高校這些機(jī)構(gòu)里面。究竟怎么評(píng)價(jià)他們的研究成果,也就是說我們的導(dǎo)向。在許多單位當(dāng)中,這個(gè)導(dǎo)向不是很清晰,比如說評(píng)職稱,我們對(duì)論文、專著的要求很高,特別是數(shù)量上的要求很高,一定要發(fā)表過多少篇論文,發(fā)表過幾本專著,當(dāng)然這都有它的合理性,但是對(duì)質(zhì)的要求,特別是對(duì)于獨(dú)到的學(xué)術(shù)見解,這種原始性的思想創(chuàng)新,這方面的要求不夠。這是一個(gè)評(píng)價(jià)機(jī)制,一個(gè)導(dǎo)向問題。
[楊克勤]:另外,我們的分配機(jī)制還存在不能夠充分地調(diào)動(dòng)研究人員積極性的問題。我們的成果轉(zhuǎn)化機(jī)制也存在問題。就是說,智庫很多研究成果還不能夠有效地、及時(shí)地傳遞到我們的決策部門。這個(gè)渠道不夠暢通。另外我們的用人體制機(jī)制上也有比較大的問題。應(yīng)該說,行政色彩比較濃厚,人才的交流、流動(dòng),特別是在智庫與黨政部門之間,也就是我們所常說的“旋轉(zhuǎn)門”、聯(lián)系渠道沒有建立起來。大鍋飯?bào)w制,研究人員缺乏競(jìng)爭(zhēng),進(jìn)到體制內(nèi),有時(shí)候干好干壞一個(gè)樣,都能生存下去等等這幾個(gè)方面。
[楊克勤]:所以,我是想從兩個(gè)方面來看,從需求方,就是決策部門來說,它存在的問題;從供給方,智庫來說也存在這樣一些問題。這還是影響了我們智庫更好地發(fā)揮它應(yīng)有的作用。
[主持人]:總的看來,好象這個(gè)問題還是出在體制機(jī)制上的建立,還有一個(gè)頂層的設(shè)計(jì),這個(gè)問題上面沒有跟我們現(xiàn)在這個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的步伐與之相適應(yīng),更好地讓他們產(chǎn)生一種內(nèi)生動(dòng)力。這么看來,這個(gè)好象問題還是挺深層次的,面對(duì)這樣一個(gè)深層次的問題,我們有什么樣的措施來應(yīng)對(duì)呢?
[楊克勤]:這一次《意見》對(duì)于我們加強(qiáng)智庫的建設(shè)與發(fā)展,提出了一系列的改革措施??傮w上,我的理解是,要推進(jìn)綜合改革,創(chuàng)新體制機(jī)制,釋放改革紅利,激發(fā)研究潛能。具體來說,包括三個(gè)大的方面:首先,深化管理體制改革,包括深化智庫的管理體制改革,也就是要按照行政體制改革和事業(yè)單位分類改革的設(shè)計(jì)和要求,來分類地指導(dǎo)、推進(jìn)智庫的體制改革。還要進(jìn)行研究體制的改革。也就是要鼓勵(lì)智庫與實(shí)際工作部門建立密切的聯(lián)系,從而增強(qiáng)我們研究工作的針對(duì)性和實(shí)效性。要深化資金管理制度的改革,還要深化成果評(píng)價(jià)機(jī)制、成果轉(zhuǎn)化機(jī)制的改革、國(guó)際合作機(jī)制的改革,鼓勵(lì)我們的智庫更多地開展國(guó)際交流合作,甚至可以到國(guó)外去辦分支研究機(jī)構(gòu)。這是第一個(gè)大的方面,也就是體制機(jī)制的改革。
[楊克勤]:其次,創(chuàng)造一個(gè)完善的政策環(huán)境的體制和保障。這里面也包括幾個(gè)大的方面:要完善我們政府信息的公開制度。這方面,國(guó)務(wù)院已經(jīng)頒布了政府信息公開條例,但是在推進(jìn)的過程中還是存在一些問題的。要完善重大決策的征求意見制度。正如剛才我所提到的,我們雖然也有這樣的制度,但是不夠規(guī)范、不夠常態(tài),還要建立政策評(píng)估制度,對(duì)于政策的效應(yīng),執(zhí)行帶來的效果進(jìn)行全面評(píng)估,還要建立政府購買決策咨詢服務(wù)的制度,這是一個(gè)創(chuàng)新。還要完善我們的輿論引導(dǎo)機(jī)制。這是第二個(gè)大的方面,是從智庫發(fā)展的外部環(huán)境,它的制度保障方面提出的改革措施。
[楊克勤]:第三,加強(qiáng)領(lǐng)導(dǎo)。首先,《意見》要求各級(jí)黨委政府要提高對(duì)于智庫建設(shè)的重要性的認(rèn)識(shí)。因?yàn)楝F(xiàn)在中央已經(jīng)把智庫建設(shè)作為實(shí)現(xiàn)國(guó)家治理體系和治理能力現(xiàn)代化的一個(gè)重要環(huán)節(jié),作為提高國(guó)家軟實(shí)力的一個(gè)重要組成部分。各級(jí)黨委政府,我們的決策部門,必須不折不扣地把思想統(tǒng)一到《意見》的基礎(chǔ)上來,把《意見》提出的各項(xiàng)措施落到實(shí)處,要重視智庫的建設(shè)。同時(shí)還要為智庫的發(fā)展加強(qiáng)管理、加強(qiáng)引導(dǎo)。第三個(gè)方面,要加大資金投入。接下來,還有一些其他的改革措施。還要加大人才隊(duì)伍建設(shè),這一點(diǎn)很重要。因?yàn)橹菐熳罱K是出思想,他提供的產(chǎn)品是思想產(chǎn)品、文化產(chǎn)品,最終要靠人的思考、人的創(chuàng)造,需要有高素質(zhì)的人才做保障。
[楊克勤]:從三個(gè)大的方面:改革管理體制、完善政策環(huán)境、加強(qiáng)組織領(lǐng)導(dǎo),來克服我們現(xiàn)在智庫建設(shè)當(dāng)中存在的弊端、一些問題,從而推動(dòng)智庫建設(shè)更加健康有序的發(fā)展。