進(jìn)入2015的兩會時間,中國網(wǎng)推出兩會特別視頻訪談節(jié)目——《中國正在說》,與專家、網(wǎng)友共同探討時下百姓最關(guān)注的熱門話題。本期《中國正在說》之“中國范兒 走起來”邀請到了中國國際問題研究基金會的副理事長、中國前駐肯尼亞和牙買加大使、國際生態(tài)安全合作組織高級顧問郭崇立和中國與全球化智庫的主任、國務(wù)院參事、歐美同學(xué)會的副會長王輝耀共同就“中國國家形象和對外戰(zhàn)略”中涉及到的中國大媽、中國游客、留學(xué)生、企業(yè)走出去、一帶一路等熱門話題進(jìn)行交流,并提出建設(shè)性意見。中國與全球化智庫執(zhí)行秘書長苗綠主持本期節(jié)目。
主持人苗綠:觀眾朋友們你們好,歡迎您收看本期的《中國正在說》兩會特別節(jié)目,我們今天的主題是“中國國家形象和對外戰(zhàn)略”,我們請到的兩位專家分別是郭崇立先生,他是中國國際問題研究基金會的副理事長、中國前駐肯尼亞和牙買加大使、國際生態(tài)安全合作組織高級顧問,也是世界知識出版社的前任總編輯,中國前駐國際海底管理局代表、駐聯(lián)合國環(huán)境署代表和駐聯(lián)合國人居署代表。另外一位是王輝耀先生,他是中國與全球化智庫的主任、國務(wù)院參事、歐美同學(xué)會的副會長以及中國國際人才專業(yè)委員會的會長。
二位是在國外、國內(nèi)都生活很多年,在國外有很多的工作經(jīng)歷。大家都知道,我們中國人在中國的經(jīng)濟(jì)崛起當(dāng)中,中國的百姓也在走出去,前一陣說的很熱鬧的一個話題,就是中國搶金的大媽們,中國大媽有了閑錢都出去購買黃金作為投資,但是她們做這種投資的時候,相對理性少一些,研究少一些,她們的這種形象,也成為了中國國家形象的一個部分,二位怎么看待這個現(xiàn)象,她們對中國的國家形象的影響是什么?
郭崇立:關(guān)于中國大媽這個事情,在中國發(fā)展過程當(dāng)中,應(yīng)該是值得我們思考的一個現(xiàn)象。實(shí)際情況是2013年的年中,6月到8月期間,因?yàn)楫?dāng)時的金價突然暴跌,我們的中國大媽們就出手,一下子在大概在兩三個月里面,花了1千多億元,買了300多噸黃金,這件事情振動了國際金融界,當(dāng)時國際上報道很熱鬧。華爾街日報說,“中國大媽PK華爾街大鱷”,甚至戰(zhàn)勝了華爾街。但是實(shí)際上結(jié)果是大媽得了一個虛名,而獲得的是實(shí)際上的損失,金價隨后又大跌,用專業(yè)化的詞叫做被“深套”。
對這件事情,我自己有三點(diǎn)看法:第一、它其實(shí)反映了我們國家的一個實(shí)際情況,就是說改革開放30年,我們不僅是國強(qiáng)了而且民也富了。大家有這個錢,在兩三個月出手1千億,這不是一個小數(shù),而且買了300多噸黃金。從這個意義上講,我覺得這就是一個正面的形象,這不是一個負(fù)面的形象。全世界都看到了中國人走向富裕,這些中國大媽就是千百萬家庭的掌柜,或者說是半邊天,她們在世界上的形象,不只是所謂的非理性形象,而是一個富有的形象,這是第一點(diǎn)我想說的。那么第二呢,大媽這個形象在某些方面來講,說明我們的投資渠道還是需要再拓寬,讓大家有更多的選擇。因?yàn)橹袊鴤鹘y(tǒng)就是買黃金,覺得比較可靠。第三,實(shí)際上國家也在不斷這樣做,不斷推動更多的投資渠道,像不動產(chǎn)、股票市場,最近的滬港通,下一步深港通。另外最重要的是人民幣國際化,就是人民幣走向世界,我們與很多國家本幣的交換。這樣的話我們?nèi)嗣駧诺膸胖?、匯率就會比較穩(wěn)定。再加上推動像人民幣的存款保證金,存款保險制度,足以覆蓋幾乎絕大多數(shù)的儲戶。這樣的話,中國大媽的錢放在手上就不至于那么心慌了。就不至于整天著急買黃金,2013年發(fā)生的現(xiàn)象就不會重復(fù)發(fā)生?,F(xiàn)在金價更低了,沒有人搶金。所以中國大媽正在從有錢任性,變到有錢不任性,有錢有理性。
王輝耀:實(shí)際上中國大媽購買黃金這個現(xiàn)象,其實(shí)是值得深入來看的,是值得反思的。我們在改革開放這個階段值得回味的過程。
這個問題可以從兩個方面來看,一個方面就像剛才郭大使講的,反映了我們這個國家國民的收入和居民收入的水平達(dá)到了一個階段,同時他們還有世界的眼光,原來可能都是在國內(nèi)炒股票,炒房地產(chǎn),現(xiàn)在居然跑到環(huán)球市場上去參與這種國際的競爭,參與這種國際的問題,及時的出手,說明她們有了一些開始走向世界的一個意識。
同時他們也給國際上傳出這么一個信號,就是中國大媽富裕起來,覺悟起來,或者說掌握一定的國際游戲規(guī)則以后,就會給世界帶來震動,帶來影響,說明了中國的消費(fèi)者力量和,潛力是無窮的,它也表示中國是一個巨大的市場,藏富于民,而且一旦釋放出來,會對世界產(chǎn)生巨大的影響。所以說我們能看到過去的幾年,不光是中國的旅游開放了,我們一下就出去1億人,購買上千億的產(chǎn)品,我們的留學(xué)生也出去了,華人華僑也出去了,都是一個巨大的現(xiàn)象。所以回到我們今天這個話題,他們對中國國際形象有什么影響?我的第二方面的看法是,在中國走向一個大國的過程中,我們現(xiàn)在已經(jīng)是一個經(jīng)濟(jì)大國,如果我們想成為一個政治大國,一個負(fù)責(zé)任的大國,還要更有素養(yǎng)地走出去。就像這種黃金搶購也好,或者說采購也好,還不是很理性,不是很有規(guī)律,當(dāng)然了我們在走出國門的過程中,這是一個必不可少的過程,但是我相信以后,就像郭大使講的,從任性到理性,慢慢的給世界一個非常積極正面的形象。一個成熟的投資者形象。
主持人苗綠:感謝二位對這個問題的解讀,剛才二位也提到,中國大媽通過野蠻生長也好,或者是相對非理性的投資也好,但是她至少代表了或給這個國際上一個形象,就是中國人現(xiàn)在富裕了,而且中國人一旦掌握了投資的基本規(guī)則以后,一旦走出去會對國際上的金融,或者整個世界有巨大的影響。在這個方面呢,我們也能夠從中國大媽身上,體會到中國形象的改變。那么說到中國大媽,我們自然就會說到中國的旅游者,去年的數(shù)據(jù)是,2014年中國出國旅游的人數(shù)超過1億,這是一個巨大的數(shù)量級。這些中國游客帶著大量的財富,帶著自己積累的這些錢出去購買東西,出去旅游,但是同時在國際上的形象也受到質(zhì)疑。那么這些中國游客除了帶著錢出去的土豪形象以外,我們應(yīng)該如何看待這種中國游客出去,帶給中國的國際形象的這些變化?有什么地方可以提升?
郭崇立:我是2003年到2006年在肯尼亞任職,在這個工作期間,簽署了中國和肯尼亞的旅游協(xié)議,就是我們國家把肯尼亞作為旅游目的地國。這個協(xié)議其實(shí)對兩國關(guān)系的促進(jìn)還是蠻大的,我們的游客從幾千人發(fā)展到幾萬人,現(xiàn)在更多了。因?yàn)榭夏醽喪且吧鷦游锏奶焯茫袃纱笫澜鐒游锲嬗^,有動物遷徙還有火烈鳥,全世界三分之一的火烈鳥都在肯尼亞這個地方生活,非常有吸引力。在我的任職期間,中國游客的形象總體我覺得是正面的。我們越來越多的人到了肯尼亞,到非洲了,增加了當(dāng)?shù)氐姆?wù)業(yè)收入,增加人員就業(yè),并促進(jìn)了文化的交流,人與人之間的交流,讓中國人更了解非洲了。另外,就是到了這樣一個東非大草原,自由自在的,真是給人一種心曠神怡的感覺。這種和當(dāng)?shù)厝说慕涣?,特別是在注意環(huán)境生態(tài)保護(hù)方面,我們中國人學(xué)了很多東西,所以這種交往還是非常有益的。
另外,中國人去旅游的確也出現(xiàn)過一些,我們所謂的不良形象問題。比方說為了照一個好相就去驅(qū)趕動物,人家獅子正在睡覺,就想法轟它起來。這種情況確實(shí)存在,而這是違反當(dāng)?shù)匾?guī)定的,就是我們所說的形象出了一點(diǎn)問題。但是我覺得在一定意義上,這也是一個自然的過程。第一、因?yàn)槲覀冎袊舜_實(shí)是有很多人出去,不可避免的在這當(dāng)中有個別人、少數(shù)人不守規(guī)則,這個在國內(nèi)也是這樣。所以它體現(xiàn)了我們國家的一個客觀實(shí)際情況,就是說我們的人大多數(shù)是好的,也有表現(xiàn)比較差的。這種情況經(jīng)過一段時間以后,比如說經(jīng)過當(dāng)?shù)貙?dǎo)游的勸導(dǎo),還有我們國家的宣傳教育,包括使館做工作,這種現(xiàn)象在逐漸的減少,大家也逐漸入鄉(xiāng)隨俗,開始從為了照個相驅(qū)趕動物,到慢慢的愛上動物了,和動物在一起,靜靜的觀察,好像走入了大自然,和動物和諧的生活。隨著旅游業(yè)的發(fā)展,我們上億人走出國門,必然會出現(xiàn)一些問題,我們所需要做的是勇于面對問題,努力解決問題,使它向好的方向去發(fā)展。
主持人苗綠:這也是一個學(xué)習(xí)的過程,走出國門不光是看風(fēng)景,也是要學(xué)習(xí)國外好的方面,我覺得這個是對中國游客來說也是一個過程。
郭崇立:對,就是一個互動過程。我們的旅游者到了肯尼亞以后收獲很大,除了看到美麗的動物,看到非洲大草原的感受之外,他們特別學(xué)會了愛護(hù)動物,熱愛大自然。包括動物世界在內(nèi),大自然有非常多美好的東西,這樣一些美的東西,它是不能夠損壞的,一旦損害之后,就很難再生了,他們學(xué)懂了這個。比方說他們?nèi)タ椿鹆银B,火烈鳥的生存鏈非常脆弱,它們就是吃水里面的浮游生物,這個水一旦污染以后,這么美麗的火烈鳥就不能夠生存了。但是千百年來,肯尼亞就把這個環(huán)境保護(hù)下來了,從而有了我們今天,全世界的游客,我們中國人能夠到這個地方,看到這世界的奇觀,感到很珍貴。這樣美好的東西,不能去破壞,要愛護(hù)它、保護(hù)它。所以我想我們的旅游者,盡管現(xiàn)在走向世界,我們會顯露一些不好的陋習(xí),但假以時日會慢慢的有所改變,我們中國人在學(xué)習(xí),我們的游客在成長。
王輝耀:我們在過去這十多二十年,特別是過去五到十年,中國的旅游出現(xiàn)了一個井噴的現(xiàn)象,隨著我們對各個國家旅游目的地協(xié)議的簽訂,特別是像最近,比如說像美國,對中國開放了十年往來簽證,加拿大也是單方面的推出來了十年往返簽證。所以說隨著這種雙邊的安排越來越多和多邊的安排,再加上中國的人均收入達(dá)到美元六七千,甚至沿海地區(qū)都超過1萬,中國出去的人口會越來越多。一方面是中國國力,中國國家形象的一個非常好的體現(xiàn),也是中國參與世界,融入世界,加入世界這個全球化一體化的過程,所以我覺得中國的旅游現(xiàn)在確實(shí)是一個好現(xiàn)象,也代表了中國在為世界做貢獻(xiàn),在為世界的經(jīng)濟(jì)做貢獻(xiàn),它在各個方面都是中國國家形象非常好的體現(xiàn)。
出境旅游現(xiàn)在已經(jīng)成為一個很普遍的現(xiàn)象,所以我覺得這是一個非常好的現(xiàn)象,而且我希望這個越來越多。我記得前年習(xí)主席在博鰲論壇上講,到2020年中國出境游可能達(dá)到4億人,那個時候會成為全世界有史以來最壯觀的一個景象,對中國的形象會是一個巨大的好處。但是另一方面我們也要注意,現(xiàn)在出去確實(shí)有個別人或者一部分人不注意這個形象,這就會帶來很大的問題。中國人多,以前國際上也有可能擔(dān)心中國“黃禍”,人多了以后會對當(dāng)?shù)卦斐捎绊懀袁F(xiàn)在有些國家對中國的旅游是又愛又恨,處在這種情況下,希望中國人能來更多的采購,提振了當(dāng)?shù)氐慕?jīng)濟(jì),但是另外一方面又覺得,中國人來多了,把我們的場地占了,特別是一些不文明的現(xiàn)象。
主持人苗綠:包括香港最近也有這樣的一些事情發(fā)生?
王輝耀:對,所以說我就覺得像這些問題呢,它實(shí)際上是一個相輔相成的過程,一方面我們出去的人不斷的增多,但是我們也希望這個事情能引起我們國家有關(guān)部門,包括我們國民自身的高度注意,包括媒體的注意?,F(xiàn)在很高興看到有各類媒體上有公益廣告,就是我們出去要講文明。
這個可能還是一個長期的工作,實(shí)際上就像我們看到的愛護(hù)大自然、愛護(hù)動物、過馬路嚴(yán)守紅綠燈,這都是從小積累的一種遵紀(jì)守法的習(xí)慣,就是法制社會從小的一種素質(zhì),我們現(xiàn)在開始提倡法制,就是說我們每個人都要依法。這些素質(zhì)的培養(yǎng),對中國人出去提升中國的國民形象,還會有更多的提升,不光是經(jīng)濟(jì)上的,我們還帶出去了文明,帶出去了我們更好的中國文化,包括尊老愛幼,包括全家人和諧的出去旅游。
國外到中國來旅游的,很少是一家人來旅游的,我們中國人出去往往是一家人,有長輩或者是一家三代,說明中國傳統(tǒng)文化的優(yōu)越,所以我覺得這個形象它確實(shí)是中國一個形象大的改變。同時另外在這個過程中,我們還有很多需要克服的,比如說不文明的習(xí)慣,比如說隨地吐痰或者說加塞啊。之前我們總是說融入中國社會,融入北上廣,實(shí)際上我們現(xiàn)在要融入世界,要融入紐約、巴黎跟東京,這個東西我覺得需要有一種全球的文化和全球的數(shù)量,這個還有一段時間,我們現(xiàn)在關(guān)注這個問題是非常及時的。
主持人苗綠:中國人要在走出去的過程當(dāng)中,把自己好的帶出去,把別人好的學(xué)回來,其實(shí)就是在交往當(dāng)中,就把中國的形象慢慢改善了,把中國過去好的東西保留下來,然后展示給全世界的人。行萬里路,讀萬卷書就是在學(xué)習(xí)的過程,那中國人在旅游的過程當(dāng)中,把別人好的東西學(xué)到中國這里來,未來中國的形象就會更加豐富,就會更加飽滿更加好。
剛剛前不久,中國與全球化智庫發(fā)布的《中國留學(xué)發(fā)展報告2014》也提到中國現(xiàn)在是世界第一大留學(xué)生來源國, 2014年達(dá)到45萬人,這個數(shù)量是巨大的。而且新時期以來,中國留學(xué)生的這個特色是大眾化、多元化、個人化,和剛才我們說到的一些不守規(guī)矩的中國游客相比,中國留學(xué)生帶給全世界的印象更好一些。二位對中國留學(xué)生身上的“中國范兒”,有何看法?
郭崇立:年輕人是我們的未來,也是知識一代。我在美國工作的經(jīng)歷中,有兩個實(shí)際的例子。第一個就是改革開放第一批派出的公費(fèi)留學(xué)生,真的是非常優(yōu)秀,這一批同學(xué)不少人學(xué)業(yè)、事業(yè)上很有成就。他們所代表的中國形象,在美國可以說是非常好的,非常勤奮,非常聰明,非常敬業(yè)而且愛國。很多美國人并沒有到中國來,他們了解中國就是從這些個人來的。第二個是海峽兩岸的婚姻。臺灣新娘評價大陸留學(xué)生新郎事業(yè)執(zhí)著,學(xué)業(yè)優(yōu)秀,而在婚姻上又非常的專一,非常的嚴(yán)肅。在大洋彼岸的這些婚姻佳話成了海峽兩岸人員交流的典范。
總體來講,我們在美國留學(xué)的那一代年輕人有幾個特點(diǎn):一是非常的努力、勤奮;二是學(xué)業(yè)成績名列前茅;三是遵紀(jì)守法,,四是和周圍同學(xué),不同國家的同學(xué)相處和諧。整體上中國學(xué)生的形象,是正面的、好的形象。有的人說我們的教育很失敗,其實(shí)并不完全是這樣,這不是全貌。所以我很希望我們新的年輕一代留學(xué)生,能夠繼承他們好的傳統(tǒng),各方面走在各國留學(xué)生前面。
主持人苗綠:王會長也在國外生活很多年,而且后來回來做很多關(guān)于留學(xué)生的工作,您在這方面應(yīng)該有很多的體會。
王輝耀:我覺得中國的留學(xué)現(xiàn)象,在過去這35改革開放以來,是一個前所未有的歷史,又是一個新的中國獨(dú)有的現(xiàn)象,當(dāng)然了中國的留學(xué)史有150多年,從當(dāng)時中國的第一個留學(xué)生容閎開始,從清王朝派第一批留美有童120年,到今天我們大概改革開放以來,已經(jīng)出去了差不多將近四百萬,如果把2014年的數(shù)據(jù)算進(jìn)去的話,我們應(yīng)該是達(dá)到了4百萬人。四百萬的留學(xué)生現(xiàn)在回來二百萬,還有二百萬在外面,但是留學(xué)生也經(jīng)歷了一個非常大的變化,總的來講現(xiàn)在的留學(xué)生,中國從改革開放30多年,形成了中國的留學(xué)大潮,而且是前所未有的,在全球都帶來了一個留學(xué)的變化,也可以說留學(xué)改變了中國。我們的科教人員、創(chuàng)業(yè)者、國家機(jī)構(gòu)工作人員等等各領(lǐng)域,都有大量的、優(yōu)秀的留學(xué)人員,特別是我們早期的,80年代、90年代出去的留學(xué)生,當(dāng)時都是大量的公派,過五關(guān)斬六將。最頂尖的一批人出去后回來后,改變了中國。
如果說談到形象,確實(shí)我們也要注意一些問題,就是最近這些年我們的小留學(xué)生開始增多,出現(xiàn)留學(xué)低齡化的趨勢。留學(xué)從原來的高精尖到現(xiàn)在的大眾化,從精英留學(xué)到大眾留學(xué),這個里面也確實(shí)值得有一些注意的現(xiàn)象。比如說有一些獨(dú)生子女,我看到一些報道,去澳洲新西蘭、去北美、加拿大甚至去歐洲,我想起來我們當(dāng)年在出國的時候,是基本上沒有機(jī)會去餐館的,那個時候很節(jié)省。到現(xiàn)在條件好了,只要是附近的中餐館里面,都會有大量的中國留學(xué)生,而且都非常富有,現(xiàn)在中國留學(xué)生出去不再提打工這一說了??赡芪覀冊瓉碇袊魧W(xué)生好的一些傳統(tǒng),還是應(yīng)該保留,另外一個就是我們現(xiàn)在的獨(dú)生子女出去以后,確實(shí)有的很戀家,有的留學(xué)但是需要更多的融入當(dāng)?shù)氐纳鐣皇钦炀腿ヌ迫私?、吃中國飯、看中國電影,刷中國微博、微信,這樣就失去了留學(xué)的意義。
現(xiàn)在總的來講是歡迎中國留學(xué)生去,但是另外一方面,我們也要不斷的完善留學(xué)生的這種素質(zhì)和出去各方面的規(guī)范,留學(xué)中介要加強(qiáng)管理。
隨著中國成為一個留學(xué)大國,我們慢慢要成為一個負(fù)責(zé)任的留學(xué)大國,留學(xué)生要遵紀(jì)守法,要誠信。有些國內(nèi)的習(xí)慣帶到國外去,實(shí)際上在國外被放大了,在國內(nèi)大家可能習(xí)以為常,或者是見怪不怪,但是一旦出去以后,如果說這方面特別突出的話,就會引起很大的爭議。比如我就注意美國的常青藤的學(xué)校,像哈佛大學(xué)、耶魯大學(xué),現(xiàn)在招研究生的時候會在美國本科畢業(yè)的學(xué)校里面招了中國留學(xué)生,他們發(fā)現(xiàn)大量的中國本科生里面有一部分的比例,可能是有問題的。所以說這一現(xiàn)象,我們也要不斷的提升我們國內(nèi)的教育水平,特別是我們國內(nèi)的學(xué)術(shù)教育水平,和誠信的水平,這樣的話我們才能夠持續(xù),成為一個長久的,有影響的留學(xué)大國,對世界的知識經(jīng)濟(jì)發(fā)展做出貢獻(xiàn)。
主持人苗綠:說這些留學(xué)生回到國內(nèi)以后,對中國的國際形象提升又有什么樣的推動?
王輝耀:其實(shí)留學(xué)生里面的精英,我覺得是相當(dāng)大的比例。我們的民間外交、公共外交、國內(nèi)的非盈利機(jī)構(gòu)、智庫建設(shè)、科研大學(xué)的國際交流,現(xiàn)在這批人是橋梁、紐帶,而且可以發(fā)揮他們更大的作用,來提升中國的形象,所以我們覺得要用這些懂國外,知己知彼的這批人,講好中國故事,發(fā)出中國聲音,可能比單純的一個發(fā)言人,一個政府的角度去講會更有說服力。
其實(shí)中國留學(xué)生現(xiàn)在這個群體已經(jīng)到了一個規(guī)模,實(shí)際上我們可以更好的加以利用,充分發(fā)揮這批人的作用,把這批人、把中國的形象提升到一個新的高度。
主持人:因?yàn)檫@批人在國外受過教育,然后跟國外有一些聯(lián)系,所以回到中國以后,他可以懂得怎么用國際化的聲音來講述中國的故事和中國的聲音,所以這些人對中國的國際形象影響是很大的,尤其是民間外交,我覺得是要充分的發(fā)動這批人,就是把中國的形象提升的更好,做的更好。
中國不光是民眾出去旅游,出去留學(xué),出去金融投資,同時中國的企業(yè)也正在不斷的向外投資,2014年是一個分水嶺,咱們中國對外投資超過了外商對中國投資,這個是一個非常重要的歷史現(xiàn)象,這些企業(yè)在不斷的走出國門的同時,它給中國的國際形象有什么樣的影響?不光過去有國企,現(xiàn)在大量的民企也在出去,所以在這些方面,不知道二位有什么樣的看法?
郭崇立:企業(yè)走出國門,這是我們的一個國策,也是我們這個國家發(fā)展到這樣一個階段之后,一個必由之路。我們企業(yè)走出去,我得到的一些數(shù)字,中國企業(yè)在非洲已經(jīng)有2000多家。這是相對比較大的,那些小的企業(yè)不算。投資大概去年是250多億,貿(mào)易達(dá)到2000多億,可以說增長的非常快。大量的中國企業(yè)走進(jìn)非洲,總體上講,是一種互利雙贏的效果。非洲在目前這樣一個經(jīng)濟(jì)發(fā)展階段,需要中國的資金、技術(shù),而且我們的技術(shù)比較對路,我們的國情和非洲也能對的上。特別是我們對非的政策受到當(dāng)?shù)貧g迎。,從政治上來講,我們是一個不干涉別國內(nèi)政的政策,我們走出去的企業(yè),過去總體上來講是從事外援工作,要為當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)做出我們的貢獻(xiàn),這是一個傳統(tǒng)。
現(xiàn)在的情況有所不同了,不只是單方面的援助,而是互利雙贏。我們的企業(yè)走出去確實(shí)對我們的中國形象,應(yīng)該說是一個巨大的提升。中國過去是吸引外資的,剛才主持人也講到,從2014年開始有一個轉(zhuǎn)折,我們在國外投資的總額,超過了我們吸收外資的總額,這是一個歷史性的轉(zhuǎn)折點(diǎn)。它在一定意義上講,是中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展,到了一個轉(zhuǎn)折的時候了,到了一個走出去的時候了,這是第一點(diǎn)。就是說這個形象是一個好形象,全世界起碼是這些發(fā)展中國家、非洲、拉美,還有美國、歐洲發(fā)達(dá)國家,都?xì)g迎中國投資,特別是在目前世界經(jīng)濟(jì)不是太好的情況下。
第二點(diǎn),走出去,特別是在非洲,我們的投資主要都是基礎(chǔ)設(shè)施,我們雇傭了大量的當(dāng)?shù)貏趧恿Γ疫@個基礎(chǔ)設(shè)施的改善,對提升這個國家的經(jīng)濟(jì)來說是必須的,不是說可有可無。所以我在非洲工作的時候,我深切的感到這些非洲國家,真的是衷心的歡迎我們?nèi)ネ顿Y。而且在很大程度上,他們對中國抱有非常好的印象,這個印象是從毛澤東、周恩來的時代一直延續(xù)過來的。
另外這些投資,其中不少是援助項(xiàng)目,促進(jìn)了兩國人民的交往,促進(jìn)了兩國文化的交往。比如說我在肯尼亞任職期間,有兩個很重要的項(xiàng)目,一個就是建立了一個孔子學(xué)院,是非洲的第一家。胡錦濤主席在2006年訪問肯尼亞,專門接見了內(nèi)羅畢孔子學(xué)院的師生,當(dāng)時是非常轟動的。因?yàn)楹飨瓦@些師生們一起唱《茉莉花》這個歌,而且用中文對話,豈不知這些當(dāng)?shù)赝瑢W(xué)才學(xué)了三個月的中文,但是竟然能夠和我們的領(lǐng)導(dǎo)人進(jìn)行對話,而且唱的歌詞字正腔圓,所以在當(dāng)?shù)厥呛苻Z動了。
主持人苗綠:中國企業(yè)走出去,帶動了這些教育、文化的交流?
郭崇立:準(zhǔn)確地說是兩者相互促進(jìn)。第二個項(xiàng)目是我們國際臺在肯尼亞首都內(nèi)羅畢建了一個FM電臺,就是調(diào)頻電臺,用中文、斯瓦西里文和英文播出,受到當(dāng)?shù)芈牨姷臍g迎。我們國家通過企業(yè)的走出去,教育、文化走出去,促進(jìn)了當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)的發(fā)展,促進(jìn)了兩國各方面的交流,促進(jìn)了中國和非洲的友誼,這個我覺得形象都是正面的。
肯尼亞有一條公路,是從首都內(nèi)羅畢到濱海城市蒙巴薩,這是它的一條主要公路,其中有一段是我們中國公司叫路橋這個公司修的。這條路不是我們中國援助的項(xiàng)目,也不是當(dāng)?shù)氐耐顿Y,是多年前世界銀行的項(xiàng)目,但是我們中國公司把這段路修的非常好,到了現(xiàn)在,仍然可以跑120公里。中國路橋公司在那里設(shè)了一個牌子叫“中國路”,當(dāng)?shù)貛缀跛械娜硕贾烙幸粭l中國路,所以這個好形象一直到現(xiàn)在。
但是確實(shí)我們也看到了,走出去的企業(yè)也有一些不好的事情發(fā)生過,諸如不注意保護(hù)環(huán)境,出售假冒偽劣產(chǎn)品,惡性競爭等。但是我們必須看到這些不好的東西它是一個支流?,F(xiàn)在西方一些媒體不斷捏造一些謠言,或者說抓住一些事情把它無限的擴(kuò)大,來挑撥中國和非洲之間的關(guān)系,這一點(diǎn)我覺得我們需要非常警惕,絕不能因?yàn)閭€別中資企業(yè)出的一點(diǎn)問題,就把整個我們在非洲的投資抹黑,我們應(yīng)該理直氣壯的講清這個事情。
總體上來說,在非洲中國形象是正面的,是好的形象。我們不能夠被少數(shù)不好現(xiàn)象蒙住了眼睛,也不能被西方這種宣傳所欺騙。但是對確實(shí)存在問題我們一定要克服,不能夠聽之任之,更不能不管不問,這一點(diǎn)我覺得也要下大功夫。
主持人苗綠:王會長,中國企業(yè)在走出去當(dāng)中,對中國的國際形象有什么樣的影響,您如何分析?
王輝耀:這個實(shí)際上是很重要的一個現(xiàn)象,這次兩會報告,克強(qiáng)總理提到了,中國企業(yè)還要進(jìn)一步加大開放,中國對外開放的力度還要進(jìn)一大加大,這次我注意到克強(qiáng)總理在報告里面,用了很大的篇幅談到“開放促改革”。
我覺得在新時期的開放,很重要的一個成分就是中國企業(yè)走出去,因?yàn)檫^去30多年是外資走進(jìn)中國,我們中國也開始逐步逐步走出去,那么到了去年達(dá)到了一個平衡點(diǎn),那么未來的30年,可能我們走出去的勢頭,會比外資來中國的勢頭還要大,所以覺得就是我們這個對外開放,這樣才是一個完善的對外開放。光是請進(jìn)來不走出去,可能是一個單項(xiàng)的開放,現(xiàn)在有進(jìn)有出成為一個完整的開放,所以說從這個戰(zhàn)略意義上來講,中國現(xiàn)在是真正的一個全方位的開放,所以走出去對中國人來說非常的重要,因?yàn)樽叱鋈ヒ彩俏覀內(nèi)ナ澜鐚ふ腋鞣N機(jī)會,同時也鍛煉我們的企業(yè)隊(duì)伍,同時也提升企業(yè)的國際經(jīng)營運(yùn)營能力,反過來促進(jìn)他們在國內(nèi)也提升經(jīng)營和運(yùn)營的能力,同時也尋找新的合作資源。
那么我倒覺得,這里面可能分兩個方面來講,一個就是說中國企業(yè)走出去,會是一個非常好的現(xiàn)象,和中國留學(xué)生走出去,和中國公民出去旅游,這些我覺得都還要有更多的意義。從整個世界歷史來看的話,特別是近代史,當(dāng)時世界的發(fā)展,跨國公司在這上面起了巨大的作用,所以中國公司走出去,成為全球公司,成為跨國公司我覺得都是非常好的。中國企業(yè)走出去,目前來講還是非常有成果的,我們也得到了很多走出去的好評,包括我也總結(jié)了我們中國走出去十大模式,比如說像海爾的模式,像聯(lián)想的借船出海模式,像華為、中興的這種從農(nóng)村包圍城市,從發(fā)展中國家到發(fā)達(dá)國家的模式,包括品牌共享,包括現(xiàn)在我們的高鐵也可以走出去,包括像溫州模式。
我們中小企業(yè)走出去,但是在這個過程中我們也知道,中國企業(yè)走出去即有跨國公司,又有國有企業(yè),也有民營企業(yè),在更好的走出去方面,我認(rèn)為還是可以再做一些提升。比如說前一些年我們中小企業(yè)走出去,溫州的企業(yè)走出去,在西班牙出現(xiàn)燒鞋的事情,比如說當(dāng)?shù)氐闹苣┦遣婚_門的,我們的百貨商店周末24小時開著,跟當(dāng)?shù)卦斐闪艘恍└偁幠Σ?。這種現(xiàn)象我覺得是個別的現(xiàn)象,我們慢慢的提升我們走出去的水平,這些都是走出去學(xué)習(xí)過程中一個不斷的提升,完善的過程。
這是必然現(xiàn)象,是一個過程,我們不回避它,我們不掩飾它,但是我們能夠把它不斷的完善。但是我覺得像我們走出去,可能還要注意另外一個問題,就是走出去的安全問題,我注意到也有中國企業(yè)被綁架的現(xiàn)象,另外在海外被綁架,現(xiàn)在確實(shí)我們的領(lǐng)事保護(hù),我們的安全都是要跟上。中國走出去了上億人,企業(yè)走出去投資額達(dá)到1400億美元,這么大的一個體量,我們的國家海外機(jī)構(gòu)領(lǐng)事保護(hù),包括我們走出去的那些政策完善,我覺得都面臨新的挑戰(zhàn)和新的完善。就像改革開放初期外商來華投資也有很多問題一樣,不斷通過法律法規(guī),不斷政策調(diào)控,逐步的完善,我們走出去也是一樣。
我們首先意識到這是一個非常好的戰(zhàn)略,是對中國形象的一個巨大提升,但是我們也要進(jìn)一步的發(fā)揮優(yōu)勢。比如說現(xiàn)在有的國家比較忌諱我們的國有企業(yè)走出去,那我們能不能采取國有企業(yè)、民營企業(yè)結(jié)合,能不能采取一種,利用我們的海外華人華僑,利用我們的留學(xué)生走出去。這樣避免一些給當(dāng)?shù)亓粝驴趯?shí)和偏見,所以我覺得可以采取一些新的模式和策略走出去。也包括我們改革開放初期采取的中外合營的方式,大量的跨國公司走進(jìn)來,是通過合資、合營走進(jìn)來了,我們的企業(yè)走出去的時候,為什么不可以也是合資、合營的走出去,和外國的這些企業(yè)。
另外一方面就是,我們當(dāng)時中國還有一個很成功的戰(zhàn)略意義,就是市場換技術(shù)??鐕疽M(jìn)來,必須要給我提供技術(shù)?,F(xiàn)在我們出去也可以采取,比如說到中國來,要來我們這里,我們以市場換市場,你到中國來可以,我跟你合作,那你在你的母國市場,我們能不能也合作,就可以采取一些靈活不同的政策。
走出去是一個很大的新的學(xué)問,一個新的我們需要不斷的總結(jié)經(jīng)驗(yàn),提升的一個過程。這個對于中國的國際形象有巨大的好處,而且對我們的經(jīng)濟(jì)長期開放的發(fā)展也有最大的好處。
郭崇立:講的非常好?,F(xiàn)在我們到了一個新階段,就是我們的投資現(xiàn)在不是小規(guī)模的,是大規(guī)模的走出去了,不是小打小鬧,也不是專注一個地區(qū),是全球性的。那么在這樣一個新的階段,我們的確需要提升走出去的質(zhì)量,這是一個系統(tǒng)工程。它不僅關(guān)系到企業(yè)本身,它還涉及到國家的政策,它不僅涉及到法律層面的、經(jīng)濟(jì)層面的、金融層面的,而是各個方面都涉及到。所以我想要提升走出去的質(zhì)量,很重要的兩個方面,一個是從企業(yè)來講,要走出去就要做好調(diào)研,要知己知彼,要了解當(dāng)?shù)氐姆桑私猸h(huán)保,了解這個地區(qū)工會的情況,勞資關(guān)系,了解它的反對黨、執(zhí)政黨,政局變化,一定要有備而去,對當(dāng)?shù)馗鞣矫嬉龅叫闹杏袛?shù),這樣的話成功的機(jī)率才會比較高。
從國家的層面來講,我覺得就是要向走出去的企業(yè)提供各種各樣的支持、服務(wù)。包括提供一定的安全防護(hù)。不是說我們有能力全部承擔(dān)下來,但是要在力所能及的情況下,起碼提供一些信息幫助,官方溝通等。作為國家政策層面,我們要出臺一些優(yōu)惠政策,來鼓勵這些企業(yè),讓他們能夠在經(jīng)濟(jì)上可持續(xù),成本比較低的方式走出去。還有就是國家在培訓(xùn)方面,我們要對那些走出去的企業(yè)骨干進(jìn)行一些培訓(xùn)。另外就是總結(jié)經(jīng)驗(yàn),過了一段時間以后要做一些經(jīng)驗(yàn)總結(jié)。
我從一些中非智庫項(xiàng)目當(dāng)中發(fā)現(xiàn),我國和非洲一些國家所簽署的投資保護(hù)協(xié)議,有一部分或者相當(dāng)一部分在當(dāng)事國國會沒有通過,就是一紙公文。這樣的話中資企業(yè)在這個國家就無從受到協(xié)議的保護(hù)。所以我想我們要盡可能的促進(jìn),推動這些保護(hù)協(xié)議落到實(shí)處,這一點(diǎn)我覺得非常重要,所以國家在這方面可以做很多工作??傊畯钠髽I(yè)、國家的這兩個層面多做一些工作,從而促進(jìn)我們的企業(yè)能夠走出去以后有更高的成功率。每一個在國外成功的中國企業(yè)本身都有助于提升我們國家的形象。
王輝耀:我再補(bǔ)充一點(diǎn),實(shí)際上我覺得我們還有一塊可以做的是什么呢?就是我注意到比如說歐美發(fā)達(dá)國家,他們走出去的企業(yè)都非常成功,但是他們的這些前政府的官員,包括特別他們是一些駐外的大使、參贊都發(fā)揮了非常重要的作用。比如說像基辛格都90歲的高齡了,現(xiàn)在還在為美國企業(yè)做咨詢,我們實(shí)際上有大量回來的大使、參贊,這些人我覺得應(yīng)該發(fā)揮他們巨大的作用。我們的前大使、前商務(wù)參贊等等,就是應(yīng)該把他們跟中國企業(yè)走出去結(jié)合起來。在這個方面我們的利用率,遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如國外政府的前政要發(fā)揮的作用,我覺得不光是我們的大使參贊,甚至是我們的前部長和前總理等等,都可以發(fā)揮這種余熱。包括智庫也可以發(fā)揮這些作用,但是我們的官員退下來了以后,基本上就再也聽不到了。這個方面其實(shí)是前政發(fā)揮推動中國企業(yè)走出去的作用,和民間外交作用。
郭崇立:王會長提的這一點(diǎn)非常重要。實(shí)際上我們在走出去的過程當(dāng)中,為了提升我們走出去的質(zhì)量,提升我們的成功率,我們需要統(tǒng)籌各方面的資源,不能夠光靠企業(yè)一家,也不能光靠國家,要讓各方面的資源都統(tǒng)籌起來,不僅是王會長剛才講到的,我們的一些前外交官、前商務(wù)官員,一些專家、學(xué)者,還要有效利用國外的資源,比方說我們要了解當(dāng)?shù)胤蓡栴},我們可以購買律師事務(wù)所服務(wù),金融方面,我們可以購買金融會計所的服務(wù),而且要用當(dāng)?shù)刈詈玫?。這種有效利用各方面的優(yōu)質(zhì)資源,就是跨國公司成功的一個途徑。所以我們可以借鑒他們的一些好經(jīng)驗(yàn),把各方面的資源匯集起來,來支持我們的企業(yè)走出去,這樣我們企業(yè)的成功率就會比現(xiàn)在高的多。
主持人苗綠:謝謝二位,二位給中國企業(yè)走出去,然后提升中國形象給出了很好的建議和意見。那么我們今年也看到,在今年的這個政府工作報告當(dāng)中,李克強(qiáng)總理傳統(tǒng)提到要深化與各個大國之間的戰(zhàn)略對話和務(wù)實(shí)合作,構(gòu)建穩(wěn)定的大國關(guān)系,還要打造周邊大國的命運(yùn)共同體,周邊國家的命運(yùn)共同體。在這樣的過程當(dāng)中我們也提出“一路一帶”經(jīng)濟(jì)帶,也在努力的想保持和周邊國家,和這些大國的關(guān)系,但是也不乏有一些質(zhì)疑的聲音,與原來的這種零合外交相比,中國現(xiàn)在走的是什么樣的一種外交道路,如何看待外國對中國“一路一帶”的質(zhì)疑和矛盾的心態(tài)?
郭崇立:李總理在報告里,對外交工作總結(jié)的一段比往年還要多,這個是有原因的。以習(xí)近平主席為總書記的新一屆領(lǐng)導(dǎo)集體,他們確實(shí)在外交方面做了很多工作,花了很多的心血,提出了整套的各種方針政策,也取得了豐碩成果。
對李總理報告的有關(guān)內(nèi)容我就不重復(fù)了。針對一些質(zhì)疑,我要說的是這幾點(diǎn):第一,我認(rèn)為我們還是堅持和平與發(fā)展這樣的時代主題。求和平是國際社會主流,謀發(fā)展是各國的共同愿望,這樣一個總的判斷沒有改變。第二,我國外交堅持奉行獨(dú)立自主的和平外交路線。我們不是要通過武力手段,或者是武力威脅手段來發(fā)展自己。我們是要堅持和平崛起。第三,我們的外交政策是在繼承優(yōu)良傳統(tǒng)基礎(chǔ)上,有創(chuàng)新,有發(fā)展。例如,習(xí)近平主席提出的命運(yùn)共同體,義利觀,合作共贏等,展示了有中國特色的大國外交,都是與時俱進(jìn)的創(chuàng)新,有著很鮮明的時代特點(diǎn)。
我們現(xiàn)在作為一個發(fā)展中的社會主義大國,正在努力向世界提供一些公共產(chǎn)品,包括提出以合作共贏為目標(biāo)的發(fā)展思路。我認(rèn)為中央提出的“一帶一路”就是這樣一個發(fā)展戰(zhàn)略。因?yàn)檫@個戰(zhàn)略剛提出來不久,有人提出疑問這不奇怪。而且從我自己所了解的情況,中央動員了各方面的精英力量,經(jīng)過非常認(rèn)真的科學(xué)論證,才提出初步方案,而且仍在聽取各方面的意見。
“一帶一路”怎么來操作?我們提出“共商、共建、共享“,強(qiáng)調(diào)三個“共”。同所有相關(guān)國家,我和你共同商量,大家湊在一起,來使這個“一帶一路”更加完善。共建就是說不是我一家包辦代替。有人說好像我們要大包大攬,有的甚至提出來“一路一帶”就是中國的發(fā)改委制訂計劃,然后中國的財政部出錢。這是誤解,我們主張共建不是包辦。共享就是將來建成的成果大家共享。而且我們作為一個大國,我們愿意出更多的力,使得這樣一個計劃能夠早日實(shí)現(xiàn),能夠有早期的收獲。
總體來講,我覺得“一帶一路”是我們在目前這個階段,一個進(jìn)一步開放的創(chuàng)新路子。這個發(fā)展路子受到20多個國家響應(yīng)。有一些質(zhì)疑不是壞事,我覺得可以提醒我們要注意什么,哪些方面有障礙需要克服,從而使“一帶一路”的路子能夠走的更順暢一點(diǎn),能夠真正達(dá)到互利共贏的目標(biāo)。
王輝耀:我覺得中國最近提出“一路一帶”這個戰(zhàn)略,其實(shí)是一個創(chuàng)新,也是一個偉大的構(gòu)想。中國的改革開放,我們從這幾個階段來看,從過去30多年發(fā)展到今天,確實(shí)中國在國際上的影響力,作為第一的貿(mào)易大國,和前幾名的投資大國,中國確實(shí)要在國際的發(fā)展上有新的作為,那么我覺得“一路一帶”的偉大戰(zhàn)略構(gòu)想是值得肯定的,這是一個新的,是一個對外開放的新思路,原來我們的開放是沿海都走進(jìn)來,東南沿海,外資到中國來,現(xiàn)在我們開始有了新的看法,我們準(zhǔn)備把歐亞大陸橋通過傳統(tǒng)的絲綢之路,從亞洲連到歐洲,沿途的國家我們也讓他們受惠,打造新的絲綢之路,同時我們還要開放我們的海上絲綢之路,從東南亞到南海、到印尼到澳大利亞等等,這兩個不同的角度,是有別于傳統(tǒng)的太平洋東南沿海進(jìn)來,可能在中國新時期提出了一個偉大的戰(zhàn)略構(gòu)想。
我們原來也有很多多邊的,比如說WTO,還有很多雙邊的安排。包括最近還有TPP,還有很多其他的設(shè)想,這個其實(shí)也是中國的一種新的經(jīng)濟(jì)戰(zhàn)略安排,這個安排我覺得能不能成功呢?確實(shí)就像剛才郭大使講的,不取決于光是中國一家,也不是剃頭挑子一頭熱,它是要沿途發(fā)動幾十個國家響應(yīng),是共建共贏,剛才說的三共我覺得非常好,其實(shí)就是這么一個意思。中國提出來了,讓別人看到我們是帶來實(shí)惠的,我們在基礎(chǔ)設(shè)施上先打通,我們先建路我們先投資,我們設(shè)立了新絲路基金,我們建立了金磚五國銀行,亞洲投資銀行等等,我們做了這些東西以后,做了這些基礎(chǔ)設(shè)施以后,能不能使所有的國家都得到響應(yīng),能不能使所有的沿途國家都打消這個顧慮,積極的參與進(jìn)來,我認(rèn)為這個是“一路一帶”戰(zhàn)略成功的關(guān)鍵所在,所以說我們現(xiàn)在就是要更好的發(fā)動發(fā)揮去告訴,或者說去跟他們溝通。把這個好處讓他們看到。
因?yàn)榍岸螘r間,包括南海,包括東海都有一些緊張的情況出現(xiàn),我覺得我們現(xiàn)在通過一種和平的方式,通過經(jīng)濟(jì)的方式,通過把餅做大,大家都來分這個蛋糕的方式,讓大家看到這個實(shí)惠,讓大家參與到新的經(jīng)濟(jì)國際制度創(chuàng)新安排里面來,發(fā)揮中國經(jīng)濟(jì)大國的一個作用,代表周邊國家的一個發(fā)展,所以我覺得這是一個非常好的策略。
但是我認(rèn)為就像剛才郭大使講的有一些質(zhì)疑,有一些討論,有一些不同的聲音都是正常的,目的是為了讓它更完善,但是更重要的,我覺得這個可能還要發(fā)揮我們真正的,“一路一帶”沿岸的幾十個國家,沿途的幾十個國家的積極性,他們要來參與進(jìn)來,他們要在里面有利益所在,否則這個“一路一帶”我覺得也可能是一個單項(xiàng),可能是經(jīng)濟(jì)擴(kuò)張,或者你是一種輸出你的產(chǎn)品等等,這個必須是一個共贏。這樣的話會使中國的戰(zhàn)略更好,這是一個非常好的戰(zhàn)略,這是一個和平的戰(zhàn)略,這是一個新時代對外開放,而且這個開放不僅僅是中國的開放,中國現(xiàn)在開始意識到這個世界的開放,區(qū)域的開放,這是一個非常新的對外開放高度,我覺得這個戰(zhàn)略的未來,應(yīng)該是很值得期待的。
主持人苗綠:我個人認(rèn)為這個“一路一帶”,是中國新時期對外戰(zhàn)略的一大創(chuàng)新和構(gòu)想,非常偉大,在全球化時代具有非常重大的意義,對中國提升中國的整體對外形象,對中國經(jīng)濟(jì)的未來發(fā)展都有非常重大的意義。感謝二位今天和我們一起探討,中國的國家對外形象和中國的對外戰(zhàn)略,在兩會期間跟二位資深的,有國內(nèi)國外生活經(jīng)驗(yàn)的專家探討這樣的話題,感到非常容幸。
郭崇立:我想補(bǔ)充一奌,就是我們所討論的國家形象問題。從本質(zhì)上來講,形象是一種資源,形象也是國家綜合國力的組成部分。所以不要把這個形象看成只是一個宣傳,是媒體的一個任務(wù)。國家形象體現(xiàn)在剛才我們談到的各方面人員,走出國門的旅游者,我們的留學(xué)生,我們到國外的企業(yè)家,包括我們的國家政府工作人員等。所以我們每一個領(lǐng)域的人員及其所做的工作,都涉及到中國的形象,而這個形象作為國家的綜合實(shí)力部分,它是一個軟實(shí)力的體現(xiàn)。軟實(shí)力說白了就是要別人對你能夠認(rèn)同,信服,甚至到能夠追隨。擁有能夠起這樣作用的一種形象,需要我們大家共同的努力,才能夠達(dá)到這樣的目標(biāo)。
王輝耀:剛才郭大使總結(jié)的非常好,實(shí)際上中國的國家形象,它是方方面面組成的,而且這個確實(shí)不光是媒體的責(zé)任,但是另外一方面我倒覺得,中國還有一個可以提升的方面,就是我們的智庫,你看國家在國際上有很多的話語權(quán),很多的議題設(shè)置全,都是這些發(fā)達(dá)國家很多智庫非常的活躍,那么我注意到中國政府,包括中央政法委改革領(lǐng)導(dǎo)小組,包括中辦、國辦強(qiáng)調(diào)智庫,提出了新型智庫的建設(shè),所以我覺得打造具有國際影響力的中國智庫也是非常重要的,能夠把中國的聲音更好的傳播出去,把中國的交往更好的在國際各種場合發(fā)出聲了,也是對中國形象一個非常好的肯定。
郭崇立:沒錯,我們現(xiàn)在也到了這個時候了。我們的GDP是坐二望一了,我們是世界上最大的貿(mào)易國,現(xiàn)在也是一個非常重要的投資國,我們是世界上最大的旅游輸出國。那么這樣一個國家,如果我們在世界上沒有相應(yīng)的話語權(quán),那是不可思議的。但是我們要有這個話語權(quán),就要進(jìn)行不懈努力,首先就要不斷提高我們自己國家本身的形象。為此,加強(qiáng)智庫建設(shè)是不可或缺的一環(huán)。
主持人苗綠:二位把形象這個從外宣的角度,一下提升到了整個國家的戰(zhàn)略,這是非常重要的,對于我們今天這個話題總結(jié)也非常到位。感謝您收看本期的《中國正在說》,我們今天探討的話題是“中國國家形象和中國對外戰(zhàn)略”,謝謝大家的觀看,謝謝二位老師。