5日下午,廣東代表團(tuán)組舉行開放團(tuán)組會(huì),全國(guó)人大代表、廣州呼吸疾病研究所所長(zhǎng)鐘南山院士第三個(gè)發(fā)言,沒有寒暄、沒有客套,他一開口,直接“炮轟”醫(yī)改:
一個(gè)社會(huì)或者公眾對(duì)醫(yī)改的評(píng)價(jià)主要是看什么?看病貴、看病難是不是有效解決了?醫(yī)患緊張關(guān)系的環(huán)境是不是改善了?作為醫(yī)改的主力軍,廣大醫(yī)務(wù)人員的積極性是不是真正調(diào)動(dòng)起來了?
“如果是以這三條標(biāo)準(zhǔn)來衡量的話,這五年的醫(yī)改沒有明顯的突破,有些地方甚至更差了一點(diǎn)。”鐘南山不客氣地給出了他的評(píng)價(jià)。
鐘南山在十二屆全國(guó)人大二次會(huì)議廣東團(tuán)開放團(tuán)組會(huì)議發(fā)言:
鐘南山(中國(guó)工程院院士,廣州呼吸疾病研究所所長(zhǎng)、呼吸疾病國(guó)家重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室主任):各位代表,今天上午聽了克強(qiáng)總理的報(bào)告,覺得非常激動(dòng),我覺得對(duì)我們?cè)卺t(yī)改里存在的困惑問題給出了非常具有方向性的啟示。由于時(shí)間很緊張,我就簡(jiǎn)單講。近幾年我們?cè)诟采w基層醫(yī)療、城鎮(zhèn)醫(yī)保、居民醫(yī)保方面取得了舉世矚目的進(jìn)步,一個(gè)社會(huì)或者公眾對(duì)醫(yī)改的評(píng)價(jià)主要是看什么?第一,看病貴、看病難是不是有效解決了;第二,醫(yī)患緊張關(guān)系的環(huán)境是不是改善了?
第一,作為醫(yī)改的主力軍,廣大醫(yī)務(wù)人員的積極性是不是真正調(diào)動(dòng)起來了,是不是發(fā)揮了醫(yī)務(wù)人員的主攻能動(dòng)性。要是以這三條標(biāo)準(zhǔn)來衡量的話,這五年的醫(yī)改沒有明顯的突破,有些地方甚至更差了一點(diǎn)。那癥結(jié)在什么地方呢?我們知道這三個(gè)問題的反映主要都反映在大醫(yī)院上??床≠F、看病難,在大醫(yī)院檢查多、處方多,因而看病貴。醫(yī)患關(guān)系緊張也在大醫(yī)院,排隊(duì)長(zhǎng)、看病短,溝通少、交流少,醫(yī)患信任難改善。根據(jù)中國(guó)醫(yī)院協(xié)會(huì)發(fā)布的資料證明,73.3%的三甲醫(yī)院都發(fā)生過暴力傷醫(yī)的事件,百度一下暴力傷醫(yī),竟有740多萬條的網(wǎng)頁(yè)連接,是2013年發(fā)生率最高突發(fā)事件之一,是除了霧霾以后第二的健康事件。大醫(yī)院的醫(yī)生有沒有起到醫(yī)改主力軍的作用?這個(gè)問題可能更加嚴(yán)重。我們知道土改是農(nóng)民和地主的關(guān)系,土改尊重農(nóng)民主體地位,使得他們得到權(quán)力和收益。教改是教師和學(xué)生,教改過程中老師改善了待遇、得到了尊重。醫(yī)改就是醫(yī)生和患者的關(guān)系,醫(yī)改是應(yīng)該靠醫(yī)生的。美國(guó)的醫(yī)改首先是征求醫(yī)生的意見,醫(yī)生的意見決定了醫(yī)改的方向。我記得2010年克強(qiáng)當(dāng)時(shí)是副總理,他在廣東代表團(tuán)時(shí)我就有一個(gè)發(fā)言,當(dāng)時(shí)我希望在醫(yī)改里明確廣大醫(yī)生的主力軍的作用,我記得克強(qiáng)總理非常明確地講了,而且在當(dāng)年3月份中華醫(yī)學(xué)會(huì)第24次代表大會(huì)上專門在全體會(huì)議上說“我們廣大的醫(yī)生是醫(yī)改的主力軍”。但是,五年過去了,假如說是按現(xiàn)在這種改革的體制,很多醫(yī)務(wù)人員看不到他們可以改變現(xiàn)狀的前景,反而通過一些所謂的醫(yī)改方案使醫(yī)生的收入進(jìn)一步減少,在社會(huì)上進(jìn)一步受到歧視,這樣的話,他們的積極性從哪來?任何改革都會(huì)涉及到改革主體的利益。我們首先分析一下當(dāng)前醫(yī)生的收入,政府一些部門和公眾的一些看法認(rèn)為醫(yī)生是通過很多不合理的途徑獲得大量的“灰色收入”,所以行為是惡劣的,為此我特別在開會(huì)以前選擇了廣州市所有的三甲醫(yī)院來看,醫(yī)生的平均收入2012年帳面上是41077元(每年),但是醫(yī)生的實(shí)際收入(包括計(jì)稅、勞務(wù)、各種補(bǔ)貼),合計(jì)2012年醫(yī)生平均的收入是176320美元,2013年帳面的收入工資是46042元每年,實(shí)際收入2013又提高到19萬多元,這是平均的。這個(gè)收入比起廣東的公務(wù)員、普通事業(yè)單位的職工平均收入高,跟廣州的社會(huì)平均收入相比高2.8倍到3倍,這跟大多數(shù)國(guó)家的平均收入比他們國(guó)家的社會(huì)平均收入高4到6倍相比是處于偏低的水平。盡管如此,考慮到目前中國(guó)的國(guó)情,目前大醫(yī)院醫(yī)生的收入是合理的,但是這個(gè)收入主要不是來自政府,而是來自患者,醫(yī)生除了帳面上的工資收入,2012年政府給的是占23%,2013年占24%,其他的收入是靠醫(yī)院本身的經(jīng)營(yíng)收入分配的,政府只是給一些政策,這是一個(gè)典型的國(guó)有民營(yíng)制的運(yùn)作模式。醫(yī)院為了保證醫(yī)生的收入和醫(yī)院的運(yùn)行,需要通過藥品差價(jià)提取,特別是擴(kuò)大病床的數(shù)量,建立分院,診治更多的常見病,甚至增加檢查的項(xiàng)目,開大處方,分解手術(shù)和麻醉程序的辦法來提高收入。查房的時(shí)候我看很多病人的檢查根本不需要。醫(yī)生的收入目前相對(duì)的合理性和收入來源的不合理性是矛盾的一個(gè)很大的癥結(jié)。
第二,醫(yī)生的勞動(dòng)價(jià)值在我國(guó)沒有體現(xiàn),在目前的就醫(yī)費(fèi)用里,醫(yī)生的勞動(dòng)價(jià)值是很低的。實(shí)際上在醫(yī)生的診療服務(wù)里,對(duì)患者的個(gè)體服務(wù)是反映醫(yī)生的智慧和水平的一個(gè)最重要的核心價(jià)值,但在我們國(guó)家是被忽視的。和全世界大多數(shù)國(guó)家相比,有這么一個(gè)情況,全世界的醫(yī)生是靠技術(shù)吃飯的,而中國(guó)的醫(yī)生是靠賣藥、用設(shè)備、開檢查來生存的,公信力當(dāng)然是受到質(zhì)疑的,這與其說是醫(yī)生的道德缺陷,還不如說是醫(yī)院的功利性體制嚴(yán)重歪曲造成的。
第三,醫(yī)患關(guān)系緊張的主要原因80%是缺乏溝通。由于醫(yī)院要維持運(yùn)轉(zhuǎn),必須制訂多項(xiàng)業(yè)務(wù)指標(biāo),比如不達(dá)到看病的數(shù)字要扣獎(jiǎng)金,換句話說,醫(yī)生看病的人數(shù)越多越好,先不論醫(yī)生存在醫(yī)德的問題,或者患者不尊重醫(yī)生的問題,我們?cè)囅胍幌?,一個(gè)醫(yī)生在半天內(nèi)要看五、六十個(gè)病人,哪有什么溝通的時(shí)間和空間。我記得我現(xiàn)在每個(gè)星期還查房一次,我們查房就看三個(gè)病人,我是集中了全院六、七個(gè)科室,花了一個(gè)上午解決了三個(gè)病人的問題,解決了診斷和治療疑難病,假如這個(gè)時(shí)間用來看普通的常見病,醫(yī)院的收入可以比我今天上午看的高十倍、三十倍、五十倍,這樣的話排隊(duì)三小時(shí)、看病三分鐘,沒有溝通就造成誤解,溝通越來越少,醫(yī)患關(guān)系越來越緊張。2002年9月《醫(yī)療事故處理?xiàng)l例》實(shí)施以來,中國(guó)醫(yī)療糾紛發(fā)生率是22.9%。還有,目前很多大醫(yī)院熱衷于擴(kuò)大床位、建立分院,理由是充分利用資源、幫助居民就地解決診治問題,實(shí)際上最主要的就是增加醫(yī)院的收入,一方面醫(yī)生疲于奔命,另外一方面這種做法未必對(duì)社區(qū)醫(yī)療單位會(huì)起到扶持作用,相反的,會(huì)出現(xiàn)和基層醫(yī)院爭(zhēng)治常見病、多發(fā)病,不利于我國(guó)“金字塔”式結(jié)構(gòu)的發(fā)展。
以上不合理的收入來源,比如藥物差價(jià)、分解麻醉手術(shù)程序,正是醫(yī)改的內(nèi)容,醫(yī)生的收入又不能從政府的層面來解決,所以醫(yī)生沒有看到醫(yī)改給他們帶來什么好處,沒有積極性,消極等待,沒有主動(dòng)參與,反而在很多公眾里成為被改造的對(duì)象,所以我今天發(fā)言的題目是《拋開醫(yī)生搞醫(yī)改,莫讓醫(yī)改變改醫(yī)》,這個(gè)后果對(duì)我們健康事業(yè)發(fā)展的危害也是不堪設(shè)想的,解決的辦法最重要的是改變理念,我今天特別欣賞李克強(qiáng)總理講的一句話“對(duì)存在的問題,政府要從自我找原因”,我覺得醫(yī)改存在的問題就應(yīng)該從自我找原因。其一,從政府到全社會(huì)都要有尊重生命的理念,“民生民生,生命最珍”,要體現(xiàn)對(duì)健康醫(yī)療的重視,首先就應(yīng)該加強(qiáng)對(duì)這方面的投資。從2005年到2012年經(jīng)過了很大的努力,對(duì)健康事業(yè)的投資從百分之三點(diǎn)幾占GDP的五點(diǎn)一五(可能有點(diǎn)出入,但不會(huì)太遠(yuǎn)),但是這一條明顯低于其他,在國(guó)際上甚至都低于阿富汗,阿富汗是6%,中位數(shù)是占GDP的8.2%,發(fā)展中國(guó)家是6%到8%,發(fā)達(dá)國(guó)家是8%到15%,美國(guó)是接近15%,投資少顯示了我國(guó)政府對(duì)尊重生命的理念尚不到位。政府在制訂醫(yī)改政策的時(shí)候,不能用抓經(jīng)濟(jì)的思維去指導(dǎo)醫(yī)改,醫(yī)改政策應(yīng)該將尊重生命作為原則,只有尊重生命才能夠尊重醫(yī)務(wù)人員的勞動(dòng)價(jià)值。
在中國(guó),醫(yī)務(wù)人員的診斷、治療手術(shù)的勞動(dòng)價(jià)值是極低的,日本在1974年開始醫(yī)改,到1990年醫(yī)生開具的診療費(fèi)用比1974年高了12倍,但是在中國(guó)基本沒怎么變,當(dāng)時(shí)日本推出醫(yī)藥分家措施順利完成,醫(yī)務(wù)人員的培訓(xùn)時(shí)間長(zhǎng)、工作時(shí)間長(zhǎng)、責(zé)任大、壓力大,其勞動(dòng)價(jià)值跟大陸境外所有的國(guó)家應(yīng)該是一致的,所以應(yīng)該有比較高的收入。我特別重視到克強(qiáng)總理今天講的一句話,就是“健全醫(yī)務(wù)人員等適應(yīng)行業(yè)特點(diǎn)的薪酬制度”,特別把醫(yī)務(wù)人員提出來??藦?qiáng)總理說“加強(qiáng)對(duì)衛(wèi)生、教育、文化等的社會(huì)建設(shè)要依靠深化社會(huì)制度改革來實(shí)現(xiàn),所以要增加醫(yī)院的公益性”,如上所說, 政府給醫(yī)院的支持不到醫(yī)生總收入的1/4,體現(xiàn)不了政府的公益性,也做不到醫(yī)藥分家。為什么公立醫(yī)院的公益性在全世界所有國(guó)家都能做到,包括印度,而中國(guó)為什么做不到呢?只有解決了公益性才能解決中國(guó)醫(yī)生收入的合理性。當(dāng)然,我們國(guó)家人口眾多,公立醫(yī)院的公益性不可能馬上兌現(xiàn),應(yīng)該在醫(yī)保上抓潛力。從醫(yī)保的實(shí)踐看,2000年城鎮(zhèn)衛(wèi)生醫(yī)改體制當(dāng)時(shí)是確立醫(yī)療、醫(yī)保、醫(yī)藥“三合一”的改革思路,但是由于體制的分割,協(xié)調(diào)不夠,所以沒有實(shí)現(xiàn)。2009年新一輪的醫(yī)改新農(nóng)合作出很大成績(jī),但是城鎮(zhèn)醫(yī)療這個(gè)問題還是比較大。衛(wèi)生部缺乏有效的調(diào)度手段,城鎮(zhèn)居民的醫(yī)保經(jīng)費(fèi)是提高公益性、推動(dòng)醫(yī)改的重要抓手,這個(gè)經(jīng)費(fèi)充分利用了,也就是說不單是要考慮患者一方,也要考慮供方。如果醫(yī)生在疾病診治、早診早知道治、疑難病例做了出色貢獻(xiàn)的話,就要給予獎(jiǎng)勵(lì),這個(gè)杠桿應(yīng)該引導(dǎo)醫(yī)院去干該干的事,比如說解決疑難重癥病,而不是老看常見病,解決早診早治,但是目前城鎮(zhèn)職工醫(yī)保是由社保部門管理,由于社保部門不承擔(dān)對(duì)醫(yī)改醫(yī)療質(zhì)量的責(zé)任,對(duì)改革公立醫(yī)院的運(yùn)行機(jī)制、補(bǔ)償機(jī)制、收費(fèi)等方式缺乏績(jī)效考核,所以在某些政策中甚至形成了對(duì)醫(yī)改的掣肘,這些部門只關(guān)心兩個(gè)醫(yī)保不要超支,將節(jié)約多少作為績(jī)效的衡量,比如說廣州,我查了一下,2013年醫(yī)保的結(jié)余資金78億,累計(jì)結(jié)余資金480億,2010年我國(guó)城鎮(zhèn)醫(yī)保累計(jì)結(jié)余資金高達(dá)7644億,比當(dāng)年的城鎮(zhèn)醫(yī)??偸杖?939億還要多出705億,累計(jì)結(jié)余率110%。這么大的結(jié)余,為什么不能用在提高醫(yī)院公益性的操作里面?實(shí)踐證明,醫(yī)療、醫(yī)保、醫(yī)藥是提高公立醫(yī)院公益性、調(diào)動(dòng)醫(yī)務(wù)人員積極性的重要措施,尤其在當(dāng)前大醫(yī)院公益性沒到位的情況下更加重要,所以應(yīng)該建立一個(gè)統(tǒng)一的由衛(wèi)生部門來承擔(dān),這個(gè)體制在國(guó)際上已經(jīng)形成常規(guī),172個(gè)國(guó)家里面70%的國(guó)家是由衛(wèi)生部門管理,所以這個(gè)應(yīng)該跟國(guó)際一致。
最后,就是要加強(qiáng)對(duì)醫(yī)務(wù)人員的人文教育,并且要對(duì)醫(yī)務(wù)人員也要有淘汰制。大多數(shù)國(guó)家中大多數(shù)醫(yī)務(wù)人員的職責(zé)是對(duì)疑難病、少見病的診治,投入一定的人力進(jìn)行疾病的診治防的研究,引領(lǐng)我國(guó)醫(yī)學(xué)發(fā)展的前沿。在去年全國(guó)醫(yī)學(xué)工作會(huì)議上政府提出今年的重點(diǎn)是加強(qiáng)對(duì)縣醫(yī)院的建設(shè),我非常贊成??h醫(yī)院,政府能夠投入資金、環(huán)境,甚至提高縣醫(yī)院職工的待遇,但是縣醫(yī)院的技術(shù)水平、縣醫(yī)院的管理水平是需要三甲醫(yī)院來負(fù)責(zé),所以這是三甲醫(yī)院的責(zé)任。我們希望,每個(gè)大醫(yī)院能夠掛鉤幾個(gè)基層醫(yī)院,在三、五年內(nèi)把基層醫(yī)院提高能夠解決常見病、多發(fā)病作為考核三甲醫(yī)院的指標(biāo)。在全世界醫(yī)生從來都是受尊敬的職業(yè),但是在現(xiàn)在的中國(guó)卻是例外,只有政府提高尊重生命的理念,大醫(yī)院的公益性真正兌現(xiàn),醫(yī)務(wù)人員的勞動(dòng)價(jià)值得到回歸,才能調(diào)動(dòng)他們作為主力軍的作用。廣大的醫(yī)務(wù)人員是有很高的醫(yī)改的積極性,只要他們看見醫(yī)改給他們帶來的好處,看到醫(yī)改帶來對(duì)他們的尊重,他們會(huì)想出很多辦法。我希望廣東在加強(qiáng)政府的公益上走在前面,我們共同努力才能夠?qū)崿F(xiàn)李克強(qiáng)總理說今天說的“以中國(guó)的方式解決醫(yī)改這個(gè)世界難題”,謝謝大家!