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訪談簡(jiǎn)介
 
    博茨瓦納是南部非洲內(nèi)陸國(guó)家。東接津巴布韋,西連納米比亞,北鄰贊比亞,南界南非。博是非洲經(jīng)濟(jì)發(fā)展較快,經(jīng)濟(jì)狀況較好的國(guó)家之一。獨(dú)立后,為了改變經(jīng)濟(jì)發(fā)展主要依賴鉆石的狀況,從20世紀(jì)80年代后期開始,博政府開始推行經(jīng)濟(jì)多元化政策,取得一定成效。2008年下半年以來(lái),受國(guó)際金融危機(jī)影響,鉆石產(chǎn)量和出口收入大幅下降,博經(jīng)濟(jì)面臨一定困難。但博經(jīng)濟(jì)自由度、國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力、營(yíng)商環(huán)境等多項(xiàng)指標(biāo)繼續(xù)位于非洲前列。
    中國(guó)與博茨瓦納于1975年1月6日建交,今年是中博建交35周年。兩國(guó)建交以來(lái),關(guān)系發(fā)展順利。中國(guó)在博茨瓦納完成了包括鐵路、公路、醫(yī)療中心、住宅等一系列援建項(xiàng)目。雙方在經(jīng)貿(mào)、經(jīng)濟(jì)技術(shù)合作、文教衛(wèi)生等領(lǐng)域合作速度不斷加快。博茨瓦納第一所孔子學(xué)院于2009年8月在博茨瓦納大學(xué)正式開課,學(xué)員們學(xué)習(xí)漢語(yǔ)的熱情很高。已在華任職近5年的資深外交官博茨瓦納大使馬金達(dá)女士做客中國(guó)網(wǎng),向您講述中博兩國(guó)35年來(lái)的友誼和大使女士對(duì)中國(guó)和中國(guó)人民深厚的感情。
嘉賓簡(jiǎn)介
 
    博茨瓦納駐華大使娜奧米?埃倫?馬金達(dá)曾就讀于博茨瓦納大學(xué),行政和社會(huì)學(xué)畢業(yè)。曾擔(dān)任瑞典、挪威、芬蘭、丹麥等多國(guó)大使。2005年起博茨瓦納駐華使館大使。>>>
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策劃:多媒體部  責(zé)編:郭星  主持:羅艷  文字:郭星  攝像:董超  攝影:楊佳  后期:董超  網(wǎng)頁(yè)設(shè)計(jì):李哲  網(wǎng)頁(yè)制作:龐睿
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文字實(shí)錄
 

“希望中博兩國(guó)關(guān)系繼續(xù)取得長(zhǎng)足進(jìn)展”

中國(guó)網(wǎng):今年是中博建交35周年。35年來(lái)兩國(guó)在政治、經(jīng)貿(mào)、文化、教育等方面都取得了哪些成果?請(qǐng)您為我們對(duì)兩國(guó)關(guān)系做一個(gè)簡(jiǎn)要的回顧和評(píng)價(jià)。

馬金達(dá):是的,中博兩國(guó)關(guān)系的很多方面都取得了長(zhǎng)足的進(jìn)展。兩國(guó)間包括部長(zhǎng)、官員等在內(nèi)的高層人員都有互訪。博茨瓦納還在繼續(xù)接受中國(guó)的援助,包括優(yōu)惠貸款等。此外,還有許多中國(guó)公司在博茨瓦納做生意,主要是建筑行業(yè)、包括道路、學(xué)校以及居民樓的建設(shè)。我還想說(shuō)明的是,中非合作論壇捐助建設(shè)兩所博茨瓦納小學(xué)。所以我們一致認(rèn)為,兩國(guó)之間存在著很多交往機(jī)會(huì),來(lái)往密切。所以,中國(guó)是我們想密切合作的一個(gè)國(guó)家,我們希望,中博兩國(guó)之間的關(guān)系能夠繼續(xù)取得長(zhǎng)足的進(jìn)展。

中國(guó)網(wǎng):博茨瓦納曾被評(píng)為世界上投資環(huán)境最好的國(guó)家之一。您曾經(jīng)表示,現(xiàn)在在博茨瓦納的中國(guó)商人要遠(yuǎn)比在中國(guó)的博茨瓦納商人多。博茨瓦納政府在鼓勵(lì)博茨瓦納商人在中國(guó)擴(kuò)大投資方面有什么新的措施?

馬金達(dá)很遺憾的是,現(xiàn)在,博茨瓦納在中國(guó)還沒(méi)有大規(guī)模的投資,主要是中國(guó)對(duì)博茨瓦納的投資。在博茨瓦納有中國(guó)公司開展生意,但是博茨瓦納沒(méi)有公司在中國(guó)開展生意。但是,我們相信,在不久的將來(lái),有更多的博茨瓦納人會(huì)來(lái)中國(guó)做生意。

“每個(gè)人都允許在博茨瓦納做生意”

中國(guó)網(wǎng):博茨瓦納政府是否鼓勵(lì)中國(guó)企業(yè)和個(gè)人繼續(xù)在博投資?

馬金達(dá):對(duì)于我們來(lái)說(shuō),競(jìng)爭(zhēng)舞臺(tái)是平等的,每個(gè)人都允許在博茨瓦納做生意,只要你有資金并且遵守我們國(guó)家的法律。我們鼓勵(lì)大家在博茨瓦納投資,我們的態(tài)度是開放的。

非常感謝中國(guó)醫(yī)療隊(duì)在博的工作

中國(guó)網(wǎng):中國(guó)從1981年起就開始向博茨瓦納派遣醫(yī)療隊(duì),已累計(jì)派出12批。中國(guó)醫(yī)療隊(duì)在當(dāng)?shù)靥峁┝四男┓?wù)?您如何評(píng)價(jià)醫(yī)療隊(duì)的工作?

馬金達(dá)中國(guó)醫(yī)療隊(duì)繼續(xù)前往博茨瓦納服務(wù)。最初,醫(yī)療隊(duì)的人數(shù)很少,現(xiàn)在總共有大概40多個(gè)中國(guó)醫(yī)療隊(duì)員在博茨瓦納為當(dāng)?shù)厝嗣穹?wù)。他們的工作很出色,我們非常感謝他們。好事是,雖然他們有時(shí)候?qū)Σ┐耐呒{并不怎么了解,他們也不太懂我們的語(yǔ)言,但是很快,他們就能很好地和當(dāng)?shù)厝嗣袢诤显谝黄?,這說(shuō)明他們的工作做得很好。

中國(guó)網(wǎng):我們聽說(shuō)很多博茨瓦納人對(duì)中醫(yī)非常感興趣,認(rèn)為很神奇,一些人甚至想來(lái)中國(guó)學(xué)習(xí)中醫(yī),您是怎么看中醫(yī)的?

馬金達(dá)在博茨瓦納有些中國(guó)公司是提供中醫(yī)服務(wù)的。是的,我們國(guó)家也有一些人對(duì)加入有提供中醫(yī)服務(wù)的診所感興趣。我不知道確切都有誰(shuí)去過(guò)這樣的診所,但是我知道確實(shí)有人訪問(wèn)這樣的中醫(yī)診所,讓醫(yī)生來(lái)診治他們的病。

中國(guó)網(wǎng):不少非洲國(guó)家都受到艾滋病的威脅,在這方面,博茨瓦納的情況如何?如何應(yīng)對(duì)?

馬金達(dá)艾滋病是博茨瓦納的一個(gè)問(wèn)題。好事是,我們國(guó)家的領(lǐng)導(dǎo)人非常關(guān)心這個(gè)問(wèn)題,他們制定了戰(zhàn)略來(lái)努力減少艾滋病的擴(kuò)散。博茨瓦納政府制定了很多戰(zhàn)略,我只是列舉一些,包括傳統(tǒng)的行為和交流方式的改變,志愿行動(dòng),疾病咨詢,常規(guī)檢測(cè)艾滋病呈現(xiàn)陽(yáng)性的患者,母嬰傳染預(yù)防等項(xiàng)目。這些項(xiàng)目是政府試圖教育人民在行為上有所改善。比如,不僅僅是在母親哺乳上要注意艾滋病的傳染,還有其他行為方面也要注意。政府還設(shè)立了一些資金項(xiàng)目為預(yù)防艾滋病及其他有關(guān)問(wèn)題提供資金。

中國(guó)網(wǎng):中博兩國(guó)在這方面有沒(méi)有什么合作項(xiàng)目?

馬金達(dá)有的,我們會(huì)派出官員訪問(wèn)中國(guó),與中方有關(guān)人員交換防治艾滋病的意見(jiàn),這種交往還在繼續(xù)進(jìn)行。我們互相學(xué)習(xí),中方可以學(xué)習(xí)我們經(jīng)驗(yàn),我們也可以學(xué)習(xí)中國(guó)有關(guān)的經(jīng)驗(yàn),這種學(xué)習(xí)一直在繼續(xù)。

博茨瓦納會(huì)很好地利用孔子學(xué)院的資源

中國(guó)網(wǎng):2009年8月,博茨瓦納大學(xué)設(shè)立了孔子學(xué)院。請(qǐng)您介紹一下這一年多來(lái)孔子學(xué)院的教學(xué)情況。

馬金達(dá):是的,博茨瓦納的第一所孔子學(xué)院在去年開放。到目前為止,總共有230名博茨瓦納人在這所學(xué)校學(xué)習(xí)過(guò)漢語(yǔ)。這清楚地表明,博茨瓦納人民對(duì)中文和對(duì)中國(guó)文化很有興趣。還有一件事我想提到的是,有很多博茨瓦納生意人去廣州買東西,我想學(xué)習(xí)中文對(duì)他們很有好處。如果他們?nèi)V州,他們就能夠用中文和他們的生意伙伴交流。這是博茨瓦納的機(jī)會(huì),我們非常感激中國(guó)在博茨瓦納建立孔子學(xué)院,我們會(huì)很好地利用這所學(xué)校的資源。

中國(guó)網(wǎng):我們聽說(shuō)您現(xiàn)在也在學(xué)習(xí)中文?

馬金達(dá)現(xiàn)在沒(méi)有再學(xué)了。我剛來(lái)中國(guó)工作時(shí)曾經(jīng)學(xué)過(guò),但是我的工作很忙,所以只學(xué)了一點(diǎn)。我會(huì)說(shuō)“中國(guó)”。但是更深的中文我就不懂了。我還會(huì)努力學(xué)一些中文的。

中國(guó)網(wǎng):除了孔子學(xué)院,還有什么學(xué)校有學(xué)漢語(yǔ)的課程?

馬金達(dá)目前,只有博茨瓦納大學(xué)設(shè)立了孔子學(xué)院。

“我喜歡在中國(guó)各地旅游”

中國(guó)網(wǎng):您在中國(guó)生活了很多年。您最喜歡中國(guó)文化的哪些元素(符號(hào))?

馬金達(dá)我在中國(guó)已經(jīng)生活了四年半的時(shí)間,我非常喜歡這里。我喜歡在中國(guó)各地旅游,這張地圖注明了我曾經(jīng)去過(guò)的中國(guó)的省份。例如,我去過(guò)廣州,杭州,杭州的西湖。我很喜歡去中國(guó)的一些地方參觀。

中國(guó)網(wǎng)哪座城市是您最喜歡的?

馬金達(dá)我生活在北京,我愛(ài)北京。

中國(guó)網(wǎng):我們知道您的兒子現(xiàn)在也在中國(guó)讀書。他喜歡中國(guó)的生活嗎?

馬金達(dá):是的,他曾在北京上過(guò)學(xué),現(xiàn)在在香港科技大學(xué)讀書。2005年的時(shí)候他在北京上學(xué),前一年是在學(xué)校上課,其他學(xué)年是在網(wǎng)上學(xué)院上課。他喜歡在中國(guó)的生活。前一陣子他還回來(lái)看我們,1月31號(hào)離開北京的,因?yàn)橄愀劭萍即髮W(xué)2月1號(hào)開學(xué)。所以,他熟悉中國(guó)的許多地方,他是個(gè)男孩子也喜歡到處玩。是的,他很喜歡中國(guó)的生活。

中國(guó)網(wǎng):去年11月,中國(guó)和博茨瓦納剛剛簽署了《中華人民共和國(guó)政府和博茨瓦納共和國(guó)政府文化合作協(xié)定二0一0年至二0一三年執(zhí)行計(jì)劃》。請(qǐng)問(wèn)這個(gè)協(xié)定涵蓋的具體內(nèi)容是什么?

馬金達(dá)這個(gè)協(xié)定的項(xiàng)目包括中博兩國(guó)文化代表團(tuán)互訪。中國(guó)藝術(shù)團(tuán)會(huì)訪問(wèn)博茨瓦納。此外,這個(gè)協(xié)定還有其他文化活動(dòng)。今年將會(huì)有一個(gè)博茨瓦納文化代表團(tuán)來(lái)中國(guó)參加活動(dòng)。

中國(guó)網(wǎng):博茨瓦納表示希望向中國(guó)學(xué)習(xí)先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)和管理技術(shù)。博茨瓦納最需要的是哪些領(lǐng)域的經(jīng)驗(yàn)和技術(shù)?

馬金達(dá):如果從剛才提到的“文化合作協(xié)定”來(lái)說(shuō),我們希望博茨瓦納藝術(shù)家可以向中國(guó)藝術(shù)家學(xué)習(xí),中國(guó)藝術(shù)家甚至也可以從博茨瓦納藝術(shù)家身上學(xué)到東西。所以我們希望這是一個(gè)雙向?qū)W習(xí)的過(guò)程,中博兩國(guó)藝術(shù)家可以互相學(xué)習(xí)。

中國(guó)網(wǎng):您在中國(guó)擔(dān)任大使已經(jīng)有4年半的時(shí)間了,中國(guó)人民給您留下的最深刻的印象是什么?

馬金達(dá):中國(guó)人民熱情好客,親切友好,富有耐心,我喜歡與中國(guó)人一起工作。我找不出有什么可以抱怨的地方,我真的很喜歡與中國(guó)員工們互動(dòng),我非常喜歡在這里工作。

中國(guó)網(wǎng):我們知道足球是在博茨瓦納很受歡迎的一項(xiàng)運(yùn)動(dòng)。今年5月,南非世界杯就要舉行了。您對(duì)博茨瓦納國(guó)家隊(duì)的期望是什么?

馬金達(dá):我們管博茨瓦納國(guó)家隊(duì)叫“斑馬”。很遺憾,他們不能夠繼續(xù)進(jìn)軍南非世界杯了,還不能和其他國(guó)家的足球隊(duì)相抗衡。原因是,博茨瓦納球員是用業(yè)余時(shí)間踢球的,不像一些國(guó)家是每天都可以練球。但是我們相信在將來(lái),我們的球員可以像其他國(guó)家一樣專職踢球。但是在過(guò)去的兩三年,這些“斑馬”表現(xiàn)得很出色。博茨瓦納國(guó)家隊(duì)曾訪問(wèn)過(guò)中國(guó),大概在兩年前,在中國(guó)某個(gè)省份舉行過(guò)一次國(guó)際足球錦標(biāo)賽,“斑馬”取得了勝利。去年10月,他們又來(lái)中國(guó)參加足球比賽,雖然輸了比賽,但我相信他們真的可以踢得很好。

中國(guó)網(wǎng):您最喜愛(ài)的球員是誰(shuí)?

馬金達(dá):小小羅,他曾經(jīng)在曼聯(lián)踢過(guò)球,他是我的首選,我支持他。

中國(guó)網(wǎng):您會(huì)看南非世界杯的比賽嗎?

馬金達(dá)是的,我一定會(huì)看的,我是一個(gè)鐵桿球迷,所以沒(méi)有理由不關(guān)注比賽的。

中國(guó)網(wǎng):現(xiàn)在,我們不妨聊一下博茨瓦納經(jīng)濟(jì)多元化戰(zhàn)略,這也是博茨瓦納正在努力做的事情。博茨瓦納為實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)多元化,都做出了哪些努力?

馬金達(dá):博茨瓦納的經(jīng)濟(jì)主要是依靠采礦業(yè)。博政府現(xiàn)在制定策略以確保博的經(jīng)濟(jì)不只是單單依靠采礦產(chǎn)業(yè)?,F(xiàn)在博茨瓦納旅游業(yè)發(fā)展得很好。同時(shí)我們也確保農(nóng)業(yè)穩(wěn)定發(fā)展。政府還設(shè)立了其他經(jīng)濟(jì)多元化項(xiàng)目:首先,博茨瓦納蘊(yùn)含豐富的用于制造玻璃的原材料,所以我們想利用這些原料來(lái)制玻璃。第二,博茨瓦納也是牛肉出口國(guó)家。我們有公司從事皮革產(chǎn)業(yè),包括制革、裝潢、時(shí)裝等。我們?cè)谝獯罄验_設(shè)分公司。此外,我們還希望能引進(jìn)ICT(信息通信技術(shù))服務(wù),希望有公司能為博茨瓦納提供ICT服務(wù)。所以我們希望博茨瓦納的經(jīng)濟(jì)不單獨(dú)依靠鉆石業(yè),也要發(fā)展與鉆石業(yè)相關(guān)的其他領(lǐng)域。比如,鉆石拋光。在過(guò)去,我們需要把所有鉆石拿到倫敦的公司去進(jìn)行拋光,但是現(xiàn)在在博茨瓦納有DTC(按成本設(shè)計(jì))服務(wù),我們可以在本國(guó)做鉆石切割和拋光工藝。上述就是政府為發(fā)展多元化經(jīng)濟(jì)所做的一些努力。

中國(guó)網(wǎng):旅游業(yè)是博茨瓦納的一個(gè)重點(diǎn)產(chǎn)業(yè)。奧卡萬(wàn)戈沼澤,莫若米自然保護(hù)區(qū),卡拉哈里大沙漠和喬貝國(guó)家公園都是博茨瓦納典型的旅游區(qū)。請(qǐng)您給我們簡(jiǎn)單介紹一下。

馬金達(dá):旅游業(yè)在博茨瓦納發(fā)展得很好。如果你去奧克萬(wàn)戈三角洲,你會(huì)看到不同的物種,還有大象等各種各樣的動(dòng)物。所以博茨瓦納旅游業(yè)非常吸引人,特別是奧克萬(wàn)戈三角洲,有些人每年都來(lái),因?yàn)樗麄兎浅O矚g這里。所以如果你有機(jī)會(huì)去奧克萬(wàn)戈沼澤,你就會(huì)意識(shí)到這是一個(gè)保持了原始狀態(tài)的地方,你會(huì)想每年都來(lái)這里。

中國(guó)網(wǎng):博茨瓦納實(shí)施了很多措施來(lái)保護(hù)大象,原因是什么?

馬金達(dá):保護(hù)大象對(duì)我們來(lái)說(shuō)很重要。如果我們不保護(hù)它們,我們將失去這些動(dòng)物。動(dòng)物對(duì)我們的旅游業(yè)很重要。如果我們沒(méi)有動(dòng)物了,人們就不會(huì)來(lái)博茨瓦納參觀旅游了。所以我們需要保護(hù)大象及其他種類的動(dòng)物。

中國(guó)網(wǎng):博茨瓦納是否嘗試將旅游產(chǎn)業(yè)與環(huán)保產(chǎn)業(yè)和文化產(chǎn)業(yè)有機(jī)結(jié)合起來(lái)?

馬金達(dá):是的,我們正在做這些事情。我們要確保保護(hù)區(qū)動(dòng)物的安全,限制人員進(jìn)入,確保保護(hù)區(qū)不會(huì)遭到破壞,不會(huì)有人捕殺動(dòng)物。文化方面,我們也進(jìn)行文化遺產(chǎn)宣傳活動(dòng),在一些地方,人們可以看到古代的一些東西。

中國(guó)網(wǎng):謝謝您接受我們的采訪。

馬金達(dá):謝謝。

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